وغيرها مما جمعه من رد عليهم في هذه المسألة ...
اقتباس:
هل افهم من كلامك انك تراجعت عن تبديعه ..
سبحان الله ... وهل سمعتني بدعته ..؟؟ بالنسبة لي ... جل ما أقوله أنه عنده أخطاء بينها العلماء وردوا عليها ... هذا جل ما أقوله ... ليس في سفر فقط بل في كل من تكلم فيهم فأنا لست بصدد الحكم على الناس ولا يهمني ذلك .. ولكن بيان الخطأ أمر واجب ، ثم هناك فرق بين قولك فلان صاحب بدعة وفلان مبتدع وأظن مثلك على اطلاع وعلم بمثل هذا .
اقتباس:
كما ذكرت لك سابقا المسأله ليست مسألة شده ولين المسأله أكبر من ذلك ..إنها إتهام ورمي الانسان بأعز مايملك وهو الدين عن طريق التبديع والتفسيق والتضليل ..
بل المسألة كانت عن الشدة واللين وهل هو اسلوب نبوي أم لا ... ورددت على هذا سابقا ...
اقتباس:
لازلت اخي منصور تنزل أدله طبقت على أهل البدع واليهود والنصارى على علماء من أهل السنه !! أنا لا أخالفك في الادله أنا أخالفك في الاستدلال ..
ياوسمي ... ما ذكرته مجرد مثال ... وابن صياد مختلف في كونه صحابي أو هو المسيح الدجال او هو دجال من الدجاجلة ...
وكل زمان ياوسمي له بدعه فزماننا هذا لا تشتهر فيه تلك البدع كخلق القرآن مثلا ... لكن بدعة زماننا والله المستعان هي التكفير والخروج .... وما جر علينا هذه الويلات إلا من هذا الباب وأنت ترى وتسمع ... فلماذا لاننزل هذه الآثار على مرتكبي البدع وليس كما قلت أنت على علماء أهل السنة ...
اقتباس:
هل قام الشيخ ابن باز او ابن عثيمين او الجبرين او عبدالرزاق عفيفي او ابن قعود او بن غصون أو بكر ابو زيد او .. أو ..بتبديع الشيخ سفر او الشيخ سلمان او غيرهم من علمائنا ..
لا ... لا أعلم عنهم ذلك سوى مذكرة الشيخ ابن باز بتوقيفهم حتى يتركوا ماهم عليه .. ولكن هناك من اخوانهم من العلماء من بين أخطاءهم ... كالشيخ الالباني والشيخ الفوازن والشيخ العباد و غيرهم والقاعدة تقول ياوسمي الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهم ومن علم حجة على من لم يعلم ... والكل يرجو من الله الهداية للمخطئ ولا نشك في دين أحد من الناصحين .
اقتباس:
لايوجد شخص على وجه الارض يطبق الكتاب والسنه في كل شئ ..حتى المشايخ الذين أدافع عنهم كالشيخ سفر وسلمان لايطبقون الكتاب والسنه في كل شئ ولو كانوا كذلك لصاروا أنبياء .
أتفهم مقصدك من أننا لا ندعي العصمة لأحد ... وأوافقك بلا أدنى شك .. فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر كما قال الإمام مالك ... لكن أخي وسمي ألا توافقني أن كثرة ترديد مثل هذه العبارات جعلت مسوغا لدى البعض من أجل رد ما لايعجبه وما لايوافق هواه من فتاوى أهل العلم ...؟!
اقتباس:
أولا أنا لست بصدد مناقشة عقيدتهم ولست خازن الجنه أو النار وحاجب السلفيه أدخل فيها من أشاء واخرج من أشاء .. أنا أتحدث هنا عن مسألة تبديعهم لعلمائنا من أهل السنه . وموقفي منهم أنهم إخوان لنا بغوا على علمائنا ..
أتفهم موقفك .. وأحترم رأيك ... هم على السنة ولله الحمد ومارموا فيه غيرهم من المشايخ إن وافق الحق فخذه وإن لم يوافق الحق فاطرحه جانبا وابق لهم احترامهم وتقدير علمهم ...
اقتباس:
أولا الشيخ سفر والشيخ سلمان وغيرهما همهم الوحيد هو الدعوه دون الالتفات لقطاع الطرق ..
اقتباس:
أما بالنسبه لفتوى الشيخ ابن عثيمين فعللها بحصول التفرقه بين المسلمين ..أما وقد حصلت الفرقه وأوغرت الصدور ووقعت السهام على القلوب وخير مثال أنا وأنت ( مطاوعه ) وكل واحد له توجه مغاير جدا جدا للثاني ..فماذا ينفع التورع عن مصطلح حتى لو زال لن يزول الخلاف ..
وإذا كنت متضايق فماذا تقترح علي أن أطلق على هذه المجموعه ؟
كل العلماء والدعاة هذا همهم الأول .. والذي يبذلون من أجله أعمارهم ... ولكل مجتهد نصيب .. وبعضهم لا شك يخطئ الطريق .. فكما قال ابن مسعود رضي الله عنه : كم من مريد للخير لم يبلغه ... حين وجهها لاناس يعبدون الله ويذكرونه على غير هدي محمد ..
وتوجيهك لكلام الشيخ محمد لا اراه صوابا فقد كان الفراق حاصل قبل وفاة الشيخ وقديم .... وقولك ماذا تريدني أن أسميهم ... سمهم سلفيين وأهل سنة وجماعة كما يرتضون هم لأنفسهم وكما هو ظاهر من اتباعهم للسنة وتدريسهم لكتب أهل السنة والذب عن السنة .
اقتباس:
يمثل نفسه في التهجم على شخصيه محدده ..لكنه يمثل نفس توجه الجاميه في النيل من العلماء ولم يسلم أحد حتى ابن باز ..
اعود وأقول لك ... يمثل نفسه .. كما أنك هنا تمثل نفسك وأنا أمثل نفسي وكل منا يمثل نفسه ... فلا تحمل أحدا جريرة أحد ..
اقتباس:
أتفق معك انهم أهل سنه وجماعه ..وكونهم اهل سنه وجماعه هذا لايعطيهم حق إخراج الناس من مذهب أهل السنه والجماعه ..وتبديعه وتضليلهم .
شكرا وبارك الله فيك على قول هذه الكلمة ... وكل انسان يزكيه عمله فمن كان عمله موافقا لمنهج السلف كان منهم رغم أنوفنا ... ومن كان عمله مخالفا لمنهج السلف ونصح وحذر ... وانتفى عنه الجهل وأصر ... فليس منهم لو ادعى أنه منهم ... هذا هو الميزان ...
اقتباس:
هل تريد أن أقارنهم بمن يقاتلون من قبل اليهود ويحاصرون من قبل العلمانيين ويهاجمون اعلاميا من قبل العلمانيين والجاميه
وهل هذا هو المقياس يا وسمي .. هل حوصر ابن باز .. هل سجن ابن عثيمين ... هل عذب اللحيدان ... هل وهل ...
لا .. بارك الله فيك .. ليس هذا هو المقياس ... المقياس الموافقة لكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم ...
اقتباس:
الجاميه يعيشون في احسن القصور ويركبون أرفه المراكب فما الداعي للتعاطف معهم .. أنا اتعاطف معهم أكثر من نفسي وأقاربي وجيراني وأهل ديرتي جميعا لأنهم لايلقون مايلقاه اخوتنا في حماس بارك الله فيهم - رغم خلافي معك بأنهم أشاعره لكن يؤجل طرح هذا الموضوع لعدم التشتيت -
على فرض صحة القول ... أليس هذا من فضل الله عليهم ورزقه ...
ثم أين يعيش باقي المشايخ والعلماء بالله عليك ... بلادنا غنية ولله الحمد .. والعلماء والعوام .. يعيشون حياة طيبة وليس الجامية على حد قولك ...
ثم أعود وأقول .. ليس هذا هو المقياس ياوسمي ...
وهم لم يطلبوا تعاطف أحد .. بقدر ما يطلبون الانصاف وعدم رميهم بما ليس فيهم ...
شكرا لك ... وبارك الله فيك ...
