تقسيم شمر

اخواني الكرام اعضاء ومراقبين وزوار السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة , اما بعد : اطرح هذا الموضوع لما ارى ان لة اهمية كبيرة لدى ابناء القبيلة فلقد لاحظنا في الاونة الاخيرة استقلال بعض الافخاذ من قبيلة شمر بمواقع خاصة بها على الانترنت مثل الاسلم والفداغة والسويد وانا هنا لااقيد حرية الاخرين فكل شخص لة الحرية بأن يفعل مايشاء ولكن بما انني انتمي لهذة القبيلة فلابد من ابداء رأيي والذي أراه هو الاكتفاء بالمواقع والمنتديات التي تختص بقبيلة شمر عامة فلدينا من المواقع والمنتديات مايكفي لشمر وللقبائل الاخرى فالذي اعرفة ان هناك اكثر من خمسة مواقع لقبيلة شمر واغلبها تقوم على القص واللصق من المواقع الاخرى مع العلم باننا نستطيع الاكتفاء بموقع واحد ولم شمل الرواة واهل العلم والمعرفة للخروج بموقع ومنتدى واحد نصب فية جميع مالدينا ويسهل على الجميع من ابناء القبيلة والقبائل الاخرى الوصول الى اي معلومة تخص القبيلة ومناقشة جميع الرواة والكتاب في هذا الموقع بدلا من تشتت القبيلة واستقلال كل فخذ عن الاخر ونحن نعلم ونعرف بان اغلب اصحاب هذة المواقع هم من كان لديهم أراء خاصة بهم لم يستطيعوا فرضها لما هي علية من الخطأ فعملوا على الاستقلال بهذة المواقع لفرض ارائهم على من يريدون وايضا لا ننسى ان هناك اجحاف من بعض المواقع لبعض الافخاذ مما ادى الى استقلالها بهذة المواقع ، ولقد سببت بعض هذة المواقع التشاحن والبغضاء بين بعض الافخاذ ولقد اعلمني احد المراقبين في احد هذة المواقع بأن سبب خروجه هو هذا التشاحن بين هذة الافخاذ الذي وصل الى السب والشتم فيما بينهم والاستنقاص من الاخرين وهذا مالانريدة في الخفاء فكيف اذا كان علنا ومفتوحا لجميع الناس ، اخواني الاعزاء ارجو منكم التكرم بإبداء ارائكم حول الموضوع وطرح الحلول لهذة المشكلة قبل تفاقمها مع جزيل الشكر

اخي العزيز كلامك صحيح 100 % هل تعلم ان اول موقع لقبيله شمر كان مضايف شمر وجميع الموقع الاخر تفرعه من هذا الموقع وقد طلبنا منهم في ذلك الوقت وكتبنا ان مثل هذه التصرفات لاتخدم القبيله ولكن كانت هناك واجهات نظر كان من الواجب علينا احترمها وهذه نتيجه تلك التصرفات والحين فرطه السبحه واصبح لكل فخذ موقع واتوقع بعد فتره بسيطه ستجد الى كل عائله موقع وهذا طبعاً لايخدم احد ابداً

عشت اخوي خلف وبما انك اول واحد رد علي وش رايك نسوي موقع لي انا وانت بس على شرط تعلمني وش فخذك قبل مانبدأ والا كل واحد يشوف دربة ( لا تصدق تراي امزح )

(( الـعـراق تـمـزق بـالـطـائـفـيـه و الـظـاهـر الـسـعـوديـه بـالـقـبـلـيـه ))

بـعـد الـتـحـيـه و الـسـلام : تـسـلم يـا ابو عـمـار على هـذا الـمـوضوع الي كـثـير من النـاس

مـاهو مـستوعب مـاذا يـحـاك لـلأمه الأسـلامـيـه و الـعـربـيـه و أنـت ضـربت على الوتر الحسـاس

و لو تبي أعـطـيك وجـه الـتشـابه بـين الـطـائـفيـه و الـقـبـليـه راح تـصـدق كـلامـي . أولـهـا

كـثـرت الأنـتـسـاب لـنـسـب الأشـراف لـدرجه بـعض القبائل مـن درجـة المـبالـغـه (لازم تتوضى)

قبل تـكـتـب عنها . و أنـا أحمد الله أن لـحـد الـحـين شـيـوخ الـقـبـائـل لـم تـلـبس العمائـم .

و أتـوقـع بـكـرى تـصـير كـتـب الـمـستشـرقـين مثل ( المصاحف ) يمكن تقلون يـبـالغ هـذا الشخص

لـكـن مـوضـوعـكـم أكـبـر دلـيـل . و أتـمـنـى لـو تـتـرجـم جـميـع هـذه الـكـتـب قـبـل أن يـلاحظـوا

هـذا أن لـم يـلاحـظوا أن القـبلـيـه هـي أشـد مـن الطـائـفـيه . و صـدقـني لا تـسـتـغـرب لـكثـرة

أعــداد هـذه الـمـواقـع لأن عـنـد الـعـرب عـمـومـاً و الـقـبائل خـصـوصا ً ( الـسـيـد و الـعـبـد )

لـذلك أتـمـنـى أن يـدرس هـذا الـمـوضـوع جـيـداً . و أكرر شـكـري لـك و الحل مـعـروف

(( الأسـلام فـلا عــزة لـنـا بـغـيـرة ))

هلا ابو عمار انا من الربعه من التومان من الثابت من زوبع وتخيل زوبع لها منتدى والثابت لها منتدى والتومان عن قريب سوف يفتتح موقعهم والربعه لهم منتدى اسمه المركوز وانا ابي افتح موقع خاص بالله عليك كم زاير رايح يدخل على هذه المنتديات صدقني بعض المنديات شهر مايدخله اي عضو ماهي الفائده

[align=left]
يا بعــــــــــــــــد حيـــــــــــــــــــــي شمــــــــــــــــــــــــر دوووووووووووووووووووووووووووووله
[/align]

اولا - تسلم يابا عمار على طرح هالموضوع
وجهات النظر تختلف وحب الاستقلال غريزة فطر عليها الانسان



ثانيا- انت تعرف تاريخ شمر ليس تاريخا يحصى في صفحة او صفحتين
وانما هو تاريخ واسع

ثالثا- بعض اصحاب هذه المواقع هدفه الشهرة ليس الا وممارسة بعض الامور التي لا يستطيع ممارستها في منتدى واسع كمضيفنا العامر بك ياباعمار وغيرك


رابعا- المنتدى الخاص بشمر بشكل عام افضل من المنتديات الخاصةبالفخذ من حيث توسيع دائرة المعرفة بين الاعضاء من كافة فخوذ شمر

خامسا- المنتديات الخاصة بالفخوذ فيها ايجابية وحيدة وهي عرض الاشياء الحاصة بالفخذ مثل
المناسبات--التعازي--الصور الخاصة بأمراء الفخذ


واخيرا موضوعك حساس وممتاز وطيب وكل شي
ويدل على حرصك على الاجتماع

والله فكرة أكثر من رائعة ولكن لاحياة لمن تنادي هداهم الله واعادهم الى طريق الصواب

(( بـسـم الله الـرحـمـن الـرحـيـم ))

الـسـلام عـلـيـكـم و رحـمـة الله و بـركـاتـة:

أتـمـنـى مـن الـقـارئ الـكـريـم أن يـعـذرنـي بـمـسـتـوى الـطـرح و الـكـتـابـه فـمـرات بـالـفـصـحـى

و نـوب بـالـعـامـيـه ( سادس و ليلي ) و لـكـن هـذا مـوضـوع ذو شجون ( ابوك يالفصحى ) المهم

أعـتـبـروهـا فـلـسـفـت جـاهـل و لـكـن هـنـاك أسـئـلـه عـديـده أتـمـنـى أن أجـد لـهـا جـواب .

بداية الأمر علشان ما أحـد يـفـهـمـني خـطـاء و الله و ألف نـعـم بـجـمـيـع الـقـبـائل عــامـه و شـمـر

خـاصـة . و لـكـن لاحـظـو شـي أن أغـلـب الـقـبـائـل تـكـتـب نـسـب الـقـبـيـلـه لـلأشـراف و مـتـى

ظـهـر هـذا الـشـي ؟؟ و الـسـبـب ؟؟ هـل مـن أجـل أن تـحـكـم ؟ أو مـن كـان مـن الأشـراف هـو

الأولـى بـالـحـكـم ؟؟ أذا كـان هـذا الـقـصـد مـالـفـرق بـيـن أهـل الـسـنـه و الـشـيـعـه ؟؟

أنا أتمنى أن يطول النقاش عن هذا الموضوع . قبل فتره كان فيه موضوع قريب من موضوع اخونا

ابو عمار في منتدى شمر و لكن كانت اغلب الردود كـأنها دعـايـا للموقع فـالـبـعـض يـقـول مـوقـعـنـا

هـو أفـضـل مـوقع . و الـبـعـض يـسـب الـمـواقـع الأخرى . و هـذا الـشـي مـلاحـظ عـلـى جـمـيـع

الـقـبـائـل و لـيـس عـلـى قـبـيـلـه دون الأخـرى و يـمـكـن قـبـيـلـة شـمـر هـي الأكبـر و الأكـثـر عـدداً.

و أنا أعجبني كلام الأخ العزيز / خلف الرويتع . و أقول و الله و الـف نـعـم بـربـعـك و جـمـاعـتك . ولـكـن

لا تـسـتـغـرب أن تـصـيـر فـعـلا ً كـل فـخـذ مـسـتـقـل بـل يـمـكـن أشد مـن ذلـك و هـذا مايشد الانتباه

لـكـن الـسـؤال لـيـش ؟؟ أو بالفصحى لـمـاذا ؟؟

أنـا أتـوقـع هـي عـقـدة عـنـد الـعـرب (( الـسـيـد و الـعـبـد )) كـل شـخـص يـريـد أن يـكـون هـو السيد

الـمـطـاع بـغـض الـنـظـر عـن الـطـريـقـه لـلـوصـول ألـى هـذا الـطـمـوح حـتـى لـو كـان عـلـى حـسـاب

الأخـريـن . هـذا مـن و جـهـت نـظـري يـمـكـن أكـون غـلـطـان و نـجـد الـسـبب الـحـقـيـقـي .

و لـكـن هـنـاك أيـضـا ً مـشـكـلـه و هـي كـتـب (( الـمـسـتـشـرقـيـن )) عـنـدمـا تـلاحـظ نـقـاش فـي

بـعـض الـمـواقـع الـقـبـلـيـه تـجـد كـل شـخـص يـحـمل كـتـاب ( مـسـتـشـرق ) و يـحـتـج عـلـى

مـعـلـومـه لـم تـكـتـب بـكـتـابـه و كـأن هـذا الـكـتـاب كـتـاب الـمـسـتـشرق مـنـزل مـن الله و غـيـره

عـلـى خـطـاء . و هـذي مـصـيـبه بـغـض الـنـظـر عـن الـصـح و الـخـطـاء و لـكـن ( هـنـا الـسـؤال )

كـم عدد الـكـتـب و الـمـؤلـفـات لـمـسـتـشـرقـيـن ؟؟ و لـمـاذا لـم تـتـرجـم ؟؟ و هـل سـوف تـبـقى

كـمـا كـانـت بـالـسـابـق ؟؟ أم سـوف تـزور و تـحـرف ؟؟ كـمـا زورو الـتـورات و الأنـجـيـل . لـذلـك

أتـمـنـى أن تـتـظـافـر الـجـهـود مـن أن تـجـمـع و أن كـان الـتـوقـيـت مـتـأخـر و لـكـن أفـضـل مـن أن

لا تـتـرجـم . و هـنـاك مـجـمـوعـه مـن الأسـئـلـه و لـكـن لا نـريـد الـتـدخـل بـالـسـيـاســه . و نـرجـع

للـقـبـيـله أذا كـانـت لـهـدرجـه مـن الـتـنـاحـر و الأخـتـلاف و الـتـشـكـيـك لـمـاذا لا تـقـف الـقـبـيـله

و قـفـه صـادقـه لأزالـت هـذه الـشـكـوك ؟؟ عـلـمـا ً أن هـذه الأسـبـاب تضـعـف الـقـبـيـلـه ؟؟

أو أن تـكـتـب لـهـا كـتـاب و تـفـصـل مـن لا تـريـد و تـضـيـف مـن تـريـد و يـكـون هـو الـمـرجـع ؟؟


(( و لـــكــن الأهـم مـن هـذا و ذاك ))

كـثـيـر مـا نـتـكـلـم بـالـمـاضـي و كـأن لـيـسـى لـنـا مـسـتـقـبـل مـاذا فـعـلـنـا نـحـن مـاذا قـدمــنـا ؟

سـواء لـلـقـبـيـلـه أو لـمـن سـكـن بـجـوارها ؟ لـمـاذا نـتـغـنـا بـالـمـاضـي و لا نـسـعى لـكـي يكتبنا

الـتـاريـخ ؟؟ هـل نـسـتـطـيـع عـلـى الأقـل أن نـوحـد الـكـلـمـه و نـضـمـن مـسـتـقـبـل أبـنـائـنـا ؟؟

و هـنـاك كـثـيـر مـن الأسـئـلـه و أتـمـنـى أن نـقـف و قـفـه واحـده قـبـل أن تـذهـب هـذه الـحـيـاة

الـمـسـتـقـره و هـذا الـتـطـور و أن نـسـتـغـل الـوقـت قـبـل أن يـتـغـيـر فـدوام الـحـال مـن المـستحال

فـأكـبـر دلـيـل هـو نـقـشـنـا هـذا فـلـم يـوجـد بـالـسـابـق و لا أعـتـقـد أنـه يـسـتـمـر و أن نـصـحـح

الـخـطـاء . و أعــتــذر عـن الأطــالـه و لـكـن أحـبـبـت أن أطـرحـه هـذه الأسـئـلـه و أتـمـنـى أن نجد

(( جـــــــــواب ))

و لـكـم جـزيـل الـشـكـر و الـتـقـديـر

انا اعتقد حب التقليد هو السبب واكبر دليل هو المزاين تجد كل قبيله تقول لماذ القبيله الفلانيه سوت مزاين نحن لسنا اقل منهم يعني الموضوع تقليد كذلك المنتديات كل فخذ يقول لماذ الفخذ الفلاني عندهم موقع خاص بهم ونحن ليس لدينا موقع خاص بنا وكذلك كما قال بعض الاخوان حب التسلط وبعض الاخر يستقل هذا المواقع الى امور خاصه

(( بـسـم الله الـرحـمـن الـرحـيـم ))

الـف شـكـر و تـحـيـه لـجـمـيـع و عـلـى رأسـهـم أبـو عـمـار صـاحـب

الـمـوضـوع . و لـكـن أغـلـب الـردود تـتـكـلـم عـن الـمـواقـع و أنــا

أتـكـلـم عـن الـحـيـاة والـواقـع الي فـهـمـتـه مـن الـردود أن هـذا الأمر

لا يـوجـد الأ فـي الـمـواقـع و الأنـتـرنـت ؟ و كـأن لـم يـحـصـل عـلى

عـلـى أرض الـواقـع ؟؟ أذا الأمـر يـتـوقـف عـلـى المـواقـع فـالأمـر

بـسـيـط و لـكـن أنـا أتـكـلـم عـلـى الـحـيـاة الـيـومـيـه فـهـنـاك مـشاكل

لـدرجـة يـتـأزم الأمـر الـى الأقـتـتـال و أنـا هـنـا لا أعـنـي قـبـيـله

مـحـدده أو عـشـيره أن لـم يـكـن هـذا حـال أغـلـب الـقـبـائـل .

لـذلـك سـوف أتـوقـف هـنـا . لـكـي لا يـكـون هـنـاك لـبـس بـالموضوع

و الله يـسـتر كـان مـاطـردونـي أشـوف عـلـي أنذارات لـكـن فـدوه

لـعـيـون شـمـر . و أنـا أشـوف شـي الله يـسـتـر الـسـنـوات القادمـه

عـلـى الـعـمـوم نـتـأسـف لـخـلـط الأمـور .

السلام عليكم ..........
صبحكم الله بالخير .........
تخبرون انا مااطلع إلا آخر اللي مسوي ذيب :) عشان كذا ردي متأخر
المهم ...
مااشوف ان لها لازمه ان كل فخذ يكون لهم منتدى واشوف اننا بمنتدى واحد أفضل من أن كل فخذ يجتمعون بمنتدى وماراح يستفيدون شي من وجخة نظري.......
واغلب اللي راحو وسوو منتديات كبرو هنا <_ أقصد بالنت مو برا النت :thumb:
ومالنا ملاذ غير مضايف شمر وعلى راسه ابو سلطان اللي له الفضل جمعنا بهالمنتدى :thumb:

وياليت محد يسجل بأي منتدى يكون بأسم فخذ صح عيال عم ولهم حق بس الحق انهم يجون هنا مايخلونا ننقسم ومنفرق :thumb:

ياليت اذا فيه شي خطا بكلامي تنبهوني ............
تقبلو مروري
والأهم رأي بصدر رحب roooose

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين




أنا أرى أن كثرة المواقع فيها بعض الفايدة ولكن اذا كان سبب خروج الناس من هذا المنتدى للأسباب الي ذكرها ابو عمار فهذا سبب مستساغ لأن كل انسان يسعى للشهرة والمجد وأضف أن أكثر المشاركين في المضايف هم من صغار السن كما تعلم فسرعة الغضب من طبعهم لذلك أنا أرى بماأن المضايف تقدم الأفضل فسيعود الناس اليها لا لأنها لشمر بل لأنها الأفضل وعموما هذا طبع الناس لذلك الحل هو تجاهل هذه المواقع وعدم اعتبارها من المضايف والأعضاء


د.حمتو

كل بعقله راضي يابو عمار والناس ماتقدر تجبره على اللي تقول وانا معك انه يحز بالنفس ان اصبح لشمر هالتفرعات الكثيره جدا حتى اصبح فقط لعشائر عبده اكثر من ست منتديات وكذالك لزوبع اكثر من ست منتديات ....الخ
لكن ايضا لو ننظر لها من منظور اخر ربما فيها خير للقبيله فتجد التواصل الاجتماعي اكثر بين الفخذ الواحد وايضا ان بعض الاخوان لديه ملاحظات على ذالك المنتدى فيخرج مافي جعبته في منتداه وشمر تستفيد بما يخرج من قصص واخبار لكن يبقى منتدانا هو الاول على مستوى القبيله هذا هو رأيي:)

هلا باخي ابو عمار

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته ..

طرح جميل ، أقرأ بين سطورك حرصك على لمّ قبيلتك تحت سقف واحد والاستفاده من كتّاب هذه القبيله بشكل افضل وتدوين للاجيال القادمه مرجع خصب لمعرفة التاريخ والانساب وموروثنا الشعبي . . .

/

بكوني المؤسس ومالك شبكة شمر ، قد لا ترقى حروفي لذائقه البعض ويقرأها بعين التزلّف والتّنمّق بالقول وادّعاء نبالة الاهداف وسمو المقصد .. عليه لن اتحدّث عن التفاصيل والاسباب والمسببات ولكن حديثي بنظره عامه وشموليه اكثر فأقول :

ان شبكة شمر هي أول موقع لقبيلة شمر على الشبكة العنكبوتيه مضى عليها اكثر من سبع سنوات .. قام اعضاء بها بإنشاء مواقع لهم خاصه بهم بأسم القبيله وذلك بعد سنه او اكثر من انشائها ومن الاقوال المأثوره بموروثنا الشعبي [ بارك الله ببيت يخرج منه بيوت ] ..

وبحكم انني معاصر لتلك الاحداث فألخص اهم اسبابها هي :
[align=right]

* - نظرة البعض لأن شبكة شمر وعبر مضايفها تفتقر إلى الشموليه وينظرهم ان بأمكانهم تقديم الافضل من خلال انشاء مواقع اخرى يتم تحقيق من خلالها وجهة نظرهم .

* - نظرة البعض لشبكة شمر عبر مضايفها انها حياديه أكثر من اللازم وانه يجب ان يمنحوا بعض السلالات التبجيل والقداسه المطلوبه ، ولا يمكن تحقيق ذلك الهدف تحت سقف الحياديه .

* - يرى البعض ان اهداف شبكة شمر لا تمكنهم من تلميح الذات ، فلقد حاولوا وصدّت محاولاتهم بأقلام كتّاب المضايف وقارعوهم بالحجه والدليل والشواهد ، ولا يمكنهم العيش بمثل هذه البيئه ، عليه فإن الحل المتاح لهم هو الاستقلاليه وأن يكون مقص الرقيب معهم لا مع غيرهم .

* - يرى البعض ان النجاح الباهر التي حققته مضايف شمر ليس من ضرب المستحيل ان يحققوا افضل منه ، عليه قاموا بذلك من باب تحدّي الذات على حساب القبيله .

* - يرى البعض ان مقومات النجاح التي تحققت بمضايف شمر يمكن الاستفاده منها كـ [ الاستفاده من الكم الهائل من الاعضاء ، الخبرات الاداريه من مشرفين واداريين ، السلبيات والايجابيات التي تمثل خبرة سنوات من التعامل .. ألخ ] يمكن اقتباسها والبدأ بشكل أفضل واستماله الخبرات الاداريه بشتى الطرق المباشره او غير المباشره حتى ان بعضهم وصل بهم الامر إلى التعدّي على بالقول الغير حسن على من لم يجب بالقبول على دعواتهم . نسأل الله العافيه .

[/align]
[ النتائج ]

لم تكن نجاحات جديدة لكي ترى النور ، عدا ان تلك المواقع نسخه مصغره لمحتويات الشبكة الأم شبكة شمر ، وأغلب اعضاؤنا ايضا هناك. والاختلاف الوحيد قد يكون في الاهداف

،
،

والختام ..

الاعضاء المؤسسين الأوائل لمضايف شمر قد يفيدونك اكثر منّي فيما يخص شبكة شمر ، ولكن رأيت من الواجب ان اساهم نوعا مّا بالتفاعل مع طرحك..

وأجد حضور اخي الكبير في القدر والمقام / ابو عتيق ، فهو من المؤسسين الاوائل للمضايف وله اسهامات جليله في ادارتها كاداري ومورد خصب من المعرفه كـ عضو . ورأيه دائما محل تقديري واحترامي


/
/

أمّا موضوع انشاء مواقع تخص فخوذ قبيله شمر ، يعتمد على اهدافه وتوجه ادارته ومدى نجاحهم في تعاملهم مع الانساب ومشجرات العوائل ، فلقد صادفتني مشاكل عديده عندما اردت ان اخوض في مشجرات انساب الفخوذ وتعدادها وحصرها ، توقف بحثي عندما باشرت في جمع وتحليل مشجرات فخذين او ثلاثه فخرجت بفائده : ان اتفاق الجميع على مشجرة واحده تصدر بموافقة الجميع من ضروب المستحيل بل انها مدعاه للفتن والمشاكل ..

وأدعوه سبحانه .. ان يكتب لهم النجاح فيما هم مقدمين عليه .




/

اخوك
ابو سلطان

اشكر جميع من تفاعل مع الموضوع والحمد لله ان ارائكم متفقة على راي واحد الا وهو الوحدة وليس هناك من شذ عن هذا الراي وان دل فانما يدل على صحة عقولكم ولا اريد منكم الثناء على مقالتي بل كل مااريدة هو ايصال هذا الراي للجميع( لافات الفوت ماينفع الصوت )ع وتوحيد الصف والكلمة . اعيد واكرر اشكركم على تفاعلكم

للفائده