عرض للطباعة
[align=center]الاخت مناااال او السيدة (( الكوبرا ))
فارسة جديدة بالمضايف لقلمها قوة ولطرحها جراه
تذود عن النساء بكل بسالة وحماس ..
وقد تم طرح مقال لها بمضيف المقالات بعنوان :ـ
(( النساء قادمات ))
والمقال اعتبره تحدى صارخ وتهديد من صاحبات الفخامة
لمعشر الرجال
فهل كلامها احلام او تخيل اما هو واقع قادم لامحالة
او هو اثارة وتجاوز واحداث ضجة للرجال وتخويف لهم
اطلب ردودكم ايها الرجال ولامانع من المشاركة من الاخوات ..
لصاحبة المقال الشكر على طرحها الواعي ..
الذي قد يخالفه الكثيرين منا ..[/align]
بالنسبة لرايي الشخصي (مبدئيا)
ارى ان الاخت منااااال لم تبتعد كثيرا عن قراءة الواقع المحيط بنا
فالواقع اخي العزيز
يقول انه ولا محالة في ظل خروج المراة عن محيط بيتها وطلبها لفرص عمل
تحقق لها الحياة التي تصبو اليها
فلابد وانها ستنافس الرجال ان عاجلا ام آجلا
وفي كثير من البلدان نافست
ولاتنس اخي الفاضل
ان عدد النساء في ازدياد
وقد اخبر بذلك المصطفي صلى الله عليه وسلم بذلك
فلا مفر ولا مناص من ان تجد بين كل امرأة وامرأة امرأة ثالثة :)
دمت بود ولي عودة باذن الله
اهلا بمنصور وكلامك جميل ولكن صعب التطبيق
بمعنى ان النساء سوف ياخذ كل شي !!!!
ويبقى الرجل بدون وظيفة او قيمة ..
بالعربي قيمة الرجل بوجود المرأه بالبيت
واذا خرجت المرأه اعتقد ان موقف الرجل يصبح صعب جدااا
عموما سعيد بردك الدبلوماسي اخي منصور ...
لكا منا دوره المنشود في الحياه
نساء
وذكران
لن اتطرق للمقاله الكاتبه ما شاء الله مقتدره
شكرا للنقد اخي الغالي
شكرااا للتنبيه اخوي سلمان ,,
فعلا كان موضوع مثير , واتمني ان تصمد الكاتبه امام النقد والنقاش فيه
ربما لي عوده ورأي مع الاخت منال ..
اجمل تحيه اخوي سلمان , ولمتابعتك الدقيقه بالمضايفrooose2
تسلم يالشاهري على شهادتك لكاتبتنا الكوبرا
فالحقيقة انها صاحبة قلم متميز وموقف ثابت
ولكن هل توافقها على كلامها بقدوم النساء
النساء قادمات !!
هذا الشعار .. أراه أنا الفقير إلى ربي ، كـ تلك الشعارات التي لها بريق ضوء جميل ، وهي من انواع الإضاءة المستترة كـ[ الأباجورة ] تضفي ضوءا جميلا للمكان وتصنف على انها ليست من الأضاءات الضرورية
وينبغي عليّ ان ابين البرزخ بين الرجل والمرأة في المنزلة .. فـجنس الرجال أفضل من جنس النساء في الجملة ، كما قال الله ـ سبحانه وتعالى ـ : {الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض ... الايه}سورة النساء
فالقوامة للرجل والمرأة تابع له .. وبذلك انتهى أمر العنوان :)
فالمرأه تابع حول كوكب الرجل تسبح معه في فلك الحياة ، يستفيد منها في أمور كثيره ويمنحها الديمومه والحياة .. وهي ظاهره كونيه حقيقية وكما قيل : فالحقائق يصعب تجاهلها . ومن يفنّد فلسفتي أنصحه بمراجعه تيار كهرباء اباجورته فربّما مقدار تدفّق تيارها يجب أعادة النظر به
/
أعود مرّة أخرى لذاكـــ العنوان ..
فالعنوان .. لا ينطبق على فحوى المقاله ، وأيضا المقاله ليست بالحديثه والنّادره .. فسبق الكتابه عنها عشرات إن لم تكن مئات المقالات .
وكان بودّي لو جاءت الكاتبه بشيء جديد ، يحتسب لها .. !! فما تم التطرق له هو المهن التي بيد الرجل كالطبخ والخياطه ..الخ ، بينما في حقيقه الأمر هي مهن أساسا للمرأة ومهن ثانويه للرجل ومجمل الرجال ينكرون على انفسهم القيام بها ومن يقوم بها مكرها لا بطل :)
من باب اولى .. ان يكون التنافس في ان تحفزّ بنات جنسها بأن يكنّ من النخبه اللاتي يرتقين بالدرجات العلا في جنة نعيم ..كـا الحافظات لكتاب الله سبحانه ! القنانتات الصادقات الصائمات الصابرات . فهنا التنافس والفوز المبين.
والابتعاد عن النكبة .. كإمتهان الميكانيكا والجيش أو الشرطة أو المرور أو البناء أو النجارة أو الحدادة ... أو ... أو ... أو ألخ
المشكلة أن بعضهن يظنن أن النكبة هن من النخبة - وبون شاسع بينهما
/
أظن غفر الله لي .. ان هذا المقال يلمّع القشور ويترك الجوهر ولا يعكس مستوى الكاتبة الأدبي
والله اعلم
:
همسه :
كتبته على عجالة من أمري يا أخي سلمان .. فأجمح عنّي تقصيري ، ولي وقفه على صفه الفخامه وكذلك على انه تهديد صااارخ :) ناديت الرجال في موضوعك ولم أشأ ان اكون من الخالفين :)
:
كتبه : أبا سلطان
اهلا عبدالواحد ياهلا وننظر قدومك وطرحك ماعندك
فانت من الاقلام التى ينظر لرايها بكل حرص وياهلا ..
اهلا بمشرفنا العام ( ابو سلطان ) صاحب الجبخان
نعم اقف احتراما لهذا القلم الصادق الاديب بكل مايكتب
فعندما يسير بارض المضائف الجميع ينظر ويتامل هذا السير الانيق
فهذا القلم يكتب مايفكر فيه الاخرين دون استطاعتهم الترجمة ..
لذلك لاتبتعد ولاتبخل علينا بهذا التواجد الجميل ..
وقد عمم طلبك على جميع الرجال بكل حرص واهتمام
بمراجعه تيار كهرباء اباجورتنا !!!!!
فقد يكون مقدار تدفّق تيارها يجب أعادة النظر به ....
اشكر لك حضورك يازعيم وماقصرت ويشرفنا عودتك مرة اخرى وياهلا ..
بحمد الله قرأت الموضوع بالكامل
وبعد الشكر للكاتبه
وتقدير النقد من الاخ الغالي سلمان النبهان
اليكم ما اعلق به:
اولا من ذكرت اسمائهم مثل نزار الذي احترمته الاخت منال وقدرته ليس أهلا لهذا الثناء
بل هو من الذين اجترحوا السيئات بح النساء
وكم تطرقت الى مسامعنا قلة ادبه وسذاجته بحق النساء
والفاسق من يعلن للملأ عن معاصيه
وانا لن اتكلم به فالميت امره عند ربه
وغيره ينطبق عليهم نفس الشئ فان اخلصوا فهم اهل للثناء وان فسقوا وتعدوا وتجرأو على النساء وغيرهم فعليهم من المولى ما يستحقون
والنساء قادمات ليس بحقيقيه
فمن قال انه سوف يكون هناك زمن ذهبي يكثر به النساء؟
بل هو بداية الانزلاق والفتن والمصائب عليهن هن قبل اي احد اخر
لا بل لنتذكر حديث المعصوم صلى الله عليه وسلم بمعنى الحديث ان صح الحديث انه سيأتي هذا الزمان وان بالقوم الكثير من النساء يتمنين لو بقايا رجل ولو من متاعه
فاين هذا القدوم ؟
بل هو نهاية النساء لنهاية المعيل والحافظ والقائم عليهن......
أذن انما هو ادبار وليس قدوم
هذا ما وصلت اليه من نقد متجردا من اي أمر اخر
ولنتعمق بالفكر قبل اطلاق التبشيرات وهذا ما ادين به
شكرا مجددا لطريقة النقد الجميل الذي اتحفتنا به اخي سلمان
[align=center]أخي القدير سلمان النبهان ..
ماهذا .. إعتراض .. أم عله .. النقد .. البناء
ويحك ياقلمي .. أثرت القاصي والداني ..
مقالٌ بسيط لقضيةٌ قديمة .. يُصدر كل هذا الدوي
اتمنى أن يكون نقداً إيجابياً .. بفارق المراعاة الفردية للرؤى ..
ولكنها سنحت لي الفرصة لمعرفة .. مجموعةٌ لابأس بها من الآراء .. وفي جميع التصورات ..
وعلى وجه الخصوص نحن العرب .. لنا الكثير الكثير من المعتقدات .. الغريبة التي تناقض الواقع ..
بالنسبة للمعترضين .. هل هناك دليلاً واضحاً .. عياناً بياناً على أن تلك المهن المُشار لها ..
في مجتمعاتنا تختص بالرجل على وجه الخصوص ..
بالنسبة للمعتدلين .. لاخلاف بيننا لأنهم توصلوا لواقع الأمر وجوهره .. ورموا القشور .. خلفهم
بالنسبة لموضوع المقالة .. هي قضية مجتمع كامل ..
اتمنى لتلك الأقلام .. أن لاتفقد مع النقد التفرقة الجدرية كلاً على حسب مجتمعه ..
الذي تربى وترعرع فيه
وأن لا تعمم تلك الرؤى على مجتمعنا العربي بأكمله
سأعود ..
دمـــتـــمــ بخير
تقديري وإحترامي [/align]
[align=center]بما أننا نؤمن بالنقد .. على جميع الأطراف القبول بإحترام الرأي الآخر ..
النساء قادمات !!
إعتراض على العنوان وليس بنقد .. والدليل علامتي التعجب
هذا الشعار .. أراه أنا الفقير إلى ربي ، كـ تلك الشعارات التي لها بريق ضوء جميل ، وهي من انواع الإضاءة المستترة كـ[ الأباجورة ] تضفي ضوءا جميلا للمكان وتصنف على انها ليست من الأضاءات الضرورية
وأنا الفقيرةُ إلى الله .. أؤكد بأنه عنوان وليس شعار ..
وليس في المقالة أي إشارة لأي إضاءة مستترة كانت أم متوهجة .. ونحن هنا نحاكي أقلاماً .. ونتكلم عن واقع .. ملموس وليست هي من التخيليات حتى نلوح لكونها مستترة أو متوهجة بمعنى أنها ليست ضرورية
وينبغي عليّ ان ابين البرزخ بين الرجل والمرأة في المنزلة .. فـجنس الرجال أفضل من جنس النساء في الجملة ، كما قال الله ـ سبحانه وتعالى ـ : {الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض ... الايه}سورة النساء
أبا سلطان .. من واقع علمي البسيط أن البَرْزَخُ هو الحاجز بين الشيئين وهو أيضاً ما بين الدنيا والآخرة من وقت الموت إلى البعث فمن مات فقد دخل البرزخ
وأي دلالة على أفضلية الجنس بين المرأة والرجل .. في إستشهادك على الآية ..
فالقوامة للرجل والمرأة تابع له .. وبذلك انتهى أمر العنوان
تحصيلٌ حاصل ياأبا سلطان فأنت لم تأتي بجديد
فالمرأه تابع حول كوكب الرجل تسبح معه في فلك الحياة ، يستفيد منها في أمور كثيره ويمنحها الديمومه والحياة .. وهي ظاهره كونيه حقيقية وكما قيل : فالحقائق يصعب تجاهلها . ومن يفنّد فلسفتي أنصحه بمراجعه تيار كهرباء اباجورته فربّما مقدار تدفّق تيارها يجب أعادة النظر به
هل لي بتوضيح هنا .. سأفهمها من واقع المداخلة .. المرأة تتبع زوجها وولي أمرها في غير معصيةٌ لله .. قد سلمنَا لذلك ..
ولكن أي ديمومة وحياة يمنحها الرجل للمرأة .. أظنك ياأبا سلطان أنت تتكلم من واقع شخصك أنت .. فالآن نجد أن المرأة هي من تعمل لتصرف على البيت .. وهذا واقع .. والرجل ليس له وجود يذكر سوى في كونه رجل من حيث المسمى فقط .. فلا تتبنى كُل تصرفات الرجال تحت طائلةُ عبائتك الموقرة
وفلسفتك .. سنفنذها من واقعنا المعاصر ..
أما ضوء الأبجورة ومقدار الفولت أظنني لستُ المعنيةُ به ..
/
أعود مرّة أخرى لذاكـــ العنوان ..
قد انتهينا من العنوان من واقع مداخلتك .. لما العودةُ إذن .. هل هي حاجةٌ في نفسِ يعقوب . أم هي المغالطة
فالعنوان .. لا ينطبق على فحوى المقاله ، وأيضا المقاله ليست بالحديثه والنّادره .. فسبق الكتابه عنها عشرات إن لم تكن مئات المقالات .
العنوان من حيث القرأة السطحية .. يدل على أن المرأة ستأتي وتتقطع السبل بِمقدمها للرجل
ولكن من حيث المضمون والتحليل .. ربما فهمنا الغاية المقصودة من التشبيه الضمني لرؤية الكاتبة الأدبي ..
وكان بودّي لو جاءت الكاتبه بشيء جديد ، يحتسب لها .. !! فما تم التطرق له هو المهن التي بيد الرجل كالطبخ والخياطه ..الخ ، بينما في حقيقه الأمر هي مهن أساسا للمرأة ومهن ثانويه للرجل ومجمل الرجال ينكرون على انفسهم القيام بها ومن يقوم بها مكرها لا بطل
أي جديد للمرأة في عالمنا اليوم .. أُخالك تجهل بأننا عرب لاتتوقع أن نتكلم عن المستقبل المنشود ..
ونحن مازلنا نرسم لبناء مستقبلٍ باهر .. وكل محتوانا المعرفي اليوم عن الواقع الحالي .. للمجتمعات ..
من باب اولى .. ان يكون التنافس في ان تحفزّ بنات جنسها بأن يكنّ من النخبه اللاتي يرتقين بالدرجات العلا في جنة نعيم ..كـا الحافظات لكتاب الله سبحانه ! القنانتات الصادقات الصائمات الصابرات . فهنا التنافس والفوز المبين.
هذه وجهةُ نظرك وعلينا إحترامها ولكن ليس مفروضاً علينا قبولها
فالتحفيز على تحفيظ القرآن وماسواها من الخدمات المرجوة لتطهير النفوس وصلاحها .. كُلنا لايجهلها أبداً ..
ونشدُ على يد فاعلها .. وهي ليست من إختصاصاتي .. فاأنا لست بدعوية بحثة .. كُلٌ له تخصص
ومن يريد هذا التحفيز .. أولى له توثيق علاقته بربه أولاً .. فالدين لا يُحفز له .. لأنه نمى وترعرع في فطرتنا
ولكن ينبغي التوسع به من حيث المعطيات ..
وها أنت تخرج من واقع المقالة لواقع فرض الحريات الفكري في الطرح ..
والابتعاد عن النكبة .. كإمتهان الميكانيكا والجيش أو الشرطة أو المرور أو البناء أو النجارة أو الحدادة ... أو ... أو ... أو ألخ
ولكنه ياأخي الفاضل واقع في مجتمعاتنا العربية .. وأيضاً ليس من إختصاصاتي .. ربما برعن بها الأخريات
وذُكرت في المقالة .. للتحفيز .. النساء معطوفاً على الرجال
المشكلة أن بعضهن يظنن أن النكبة هن من النخبة - وبون شاسع بينهما
ليست ظن واقعٌ مسلم به .. ومعمولٌ به أيضاً .. وكونه مرفوضاً عند البعض هذا لايعني رفضه على الصعيد العام
/
أظن غفر الله لي .. ان هذا المقال يلمّع القشور ويترك الجوهر ولا يعكس مستوى الكاتبة الأدبي والله اعلم
غفر الله لي إن كنتُ أردت به وجهاً لعملةٌ أخرى .. فما أردتُ إيضاحه من مقالي وغيرها هو ربط للواقع الحالي .. وإيجاد طريقة لمسايرة ذلك الواقع ..
أبا سلطان النقاش معك .. له شأن
دمـــتــــ بخير
:
[/align]
[align=center]
من خلال مداخلتك أخي الفاضل الشاهري العبيدي .. جاء ردي على التوضيح
بحمد الله قرأت الموضوع بالكامل
وبعد الشكر للكاتبه
وتقدير النقد من الاخ الغالي سلمان النبهان
الشكر موصولٌ لك أخي الفاضل .. ونقدُ أخي القدير سلمان للصالح العام .. علينا أن نستفيد منه سوياً .. ومن أخطأ علينا رده بالتي هي أحسن وعدم المساس به .. ومن كان الصواب بجانبه علينا إحترامه .. والإقرار برأيه
اليكم ما اعلق به:
اولا من ذكرت اسمائهم مثل نزار الذي احترمته الاخت منال وقدرته ليس أهلا لهذا الثناء
بل هو من الذين اجترحوا السيئات بح النساء
وكم تطرقت الى مسامعنا قلة ادبه وسذاجته بحق النساء
والفاسق من يعلن للملأ عن معاصيه
_ بدايةٌ أخي الفاضل .. نحن نتفق على مبدأ النقد متجرداً من أي أمرٍ آخر .. وهذا يعكس لي رؤيتك العميقة من وجهة النقد البناء . .
ولو أردنا أن ننصفه حقاً لذكرنا تميزه (نِزار قباني)
أيضاً بنقده السياسي القوي .. ومن أشهر قصائده السياسية .. هوامش على دفتر النكسة 1967 التي تناولت هزيمة العرب على أيدي إسرائيل في نكسة حزيران .. وكونه مسلم لا يحق علينا حين ذكره إلا الرحمة .. وماعاداه هو علاقته بربه .. لسنا نحن من نقتص به أو له .. هو كاتب وأديب وشاعر معروف ..
وانا لن اتكلم به فالميت امره عند ربه
ولكنك تكلمت عليه حقاً .. فلاتجوز على الميت سوى الرحمة ..
وغيره ينطبق عليهم نفس الشئ فان اخلصوا فهم اهل للثناء وان فسقوا وتعدوا وتجرأو على النساء وغيرهم فعليهم من المولى ما يستحقون
ياأخي الفاضل .. دعنا من المثالية الزائدة .. فهم ونحن بشر .. لنا وعلينا .. .. وليس علينا الإساءة بهم .. أو أنك نسيت في إحدى مداخلاتي ذكرتُ .. أننا نستشهد بكل من هم مشهودٍ لهم بالصلاح ظاهر أعمالهم .. وماسواه .. أمرٌ خارج عن إرادتنا ولسنا قُضاه نحكم عليهم هناك رباً كريماً سوف يحاسبنا على أعمالنا ..
والحمد لله أنك ذكرتها فعليهم وعلينا من المولى مانستحق ومايستحقون
والنساء قادمات ليس بحقيقيه
وماوجه الإعتراض هنا .. ألسنا نصف المجتمع .. ألسنا أمهاتكم وأخواتكم وزوجاتكم وبناتكم وأنا أتكلم بصورةٌ عامة هنا
فمن قال انه سوف يكون هناك زمن ذهبي يكثر به النساء؟
لم نتطرق للزمن الذهبي في مقالنا .. ولكننا نريد ربط الواقع بمجرياته بأيسر السبل ..
بل هو بداية الانزلاق والفتن والمصائب عليهن هن قبل اي احد اخر
هذا رأيك أخي الفاضل .. وعلينا النظر للمستقبل بعمقٍ أفضل وأجمل حتى نستطيع العيش والتعايش مع المفروض ..
لا بل لنتذكر حديث المعصوم صلى الله عليه وسلم بمعنى الحديث ان صح الحديث انه سيأتي هذا الزمان وان بالقوم الكثير من النساء يتمنين لو بقايا رجل ولو من متاعه
فاين هذا القدوم ؟
أنت تستشهد بحديث رسولنا صلوات الله عليه وسلامه وآله في مقالٍ ليس مقامه هنا فهذا يدل على أنه سيأتي زمن ليس به رجال .. ولو أردت الرد عليه لننظر للواقع من خلال الوضع الحالي .. لصورة وكينونة الرجل الشرقي هل هو الرجل الحق ..
ولا تنظرون على أنفسكم فقط .. أنظروا على أفراد مجتمعٍ بأكمله .. ودعونا من النظرة القاصرة على النفس .. فأنت لاتشكل مجتمعاً بذاتك .. أنت فرد في بناء مجتمعٍ كبير
بل هو نهاية النساء لنهاية المعيل والحافظ والقائم عليهن......
لونظرت للواقع بشديد الإمعان .. لسلمت للأمر حتى دون القضاء بالرضى
أذن انما هو ادبار وليس قدوم
وجهةُ نظرك علينا إحترامها وليس مفروضاً علينا قبولها
هذا ما وصلت اليه من نقد متجردا من اي أمر اخر
أحترم فيك أخي الفاضل هذا الحس الراقي في النقد
ولنتعمق بالفكر قبل اطلاق التبشيرات وهذا ما ادين به
ليس هناك تبشيرات تطلق .. على هذا الصعيد .. وهذا المُسلم به .. وعليك أن لاتقتنع به فهنا لانفرض حريةُ الفكر على أي فرد هنا تُطرح القضايا وعلينا مناقشتها والإقتضاء بمسلمات الواقع والأخذ بالمفيد منها .. وليس ماتدين به إن .. ماتدينه هو دين الإسلام
شكراً لك أخي الفاضل علينا التروي في إصدار الأحكام والرؤية الجلية لواقع الأمر .. فأنا قد تعلمتُ .. عدم الإستعجال .. بهدف إختلاف الرأي لايفسدُ للود قضية
دمـــتـــ بخير
[/align]
نقاش جميل وحوار هادي هادف ممتع
سلمتي منااااااااال فدفة القيادة بالردود بيدكِ الان
فبحضوركِ اصبحتي صاحبة الموضوع ...
وانا شخصيا انتظر عودة ابا سلطان بجديده
كما انتظر باقي الرجال بالمنتدى ..
أخي العزيز والقدير سلمان (ابوسنــد)
حقيقة حضوري هنــا هو استجــابة لدعــوة رجــال المضايف
لم اتشرف بعد بمصافحتي لمقالة الاخت القديرة ( منااااال )
ولكنــي أعتقــد أنني فهمت فحوى المقــال من أسلوب ردود أخواني وردود أختي منال
نقطة مهمة هنا..!
لقد لفت نظري هذا الكم الراااقي بالاسلوب الحواري الحضاري في هذا الموضوع
حقا أستمتعت وانا اتابع هذا الزخم الجميل من المفردات الرائعه والمخزون الثقافي لدى كل الاطراف
إختيار موفق اباسند
دائما أنت هكــذا..
منااال
وهج معرفك سيصل الى عنان السماء قريبا طالما انك مستمرة بالصعود للأعلى
سأراهن عليك أنكِ أهلاً بالمحافظة على هذا الوهج
دمتم لكل ود
:اقتباس:
ونتكلم عن واقع .. ملموس وليست هي من التخيليات حتى نلوح لكونها مستترة أو متوهجة بمعنى أنها ليست ضرورية
أوردت الاباجورة .. بحكم انها من قسم الاضاءات المستترة ، فيارعاك الله الاضاءات في عالم الديكور نوعان هما :
اولا :الاضاءة الواضحة او الاساسية
ثانيا: الاضاءة المستترة
:اقتباس:
أظنك ياأبا سلطان أنت تتكلم من واقع شخصك أنت ..
لا تثريب عليك ، فعلا كنت اتكلم من واقع شخصي أنا كرجل .
أما واقعك الذي أوضحتيه هنا :
فلله الحمد والمنّه لا أنتمي إليه .اقتباس:
فالآن نجد أن المرأة هي من تعمل لتصرف على البيت .. وهذا واقع .. والرجل ليس له وجود يذكر سوى في كونه رجل من حيث المسمى فقط .. فلا تتبنى كُل تصرفات الرجال تحت طائلةُ عبائتك الموقرة
/
/
والموضوع برمّته .. إبداء رأي بمقال ، لا أكثر ولا أقل ، من شارك به ابدى لك رأيه فله الفضل أولا واخيرا سواء كان ايجابي او سلبي :)
:
:
:
على كذا بلاش .. شفافيه بالردود :)
دمت بخير
اهلا بالاخ العزيز سلمان النبهان ومقاله النقدي!
اولا ومن خلال متصفحك احيي اختي الكريمة منال
على مشاركاتها المفيدة التي تبشر بقدوم كاتبة لها كيان اعتباري.
اما : مقال النساء قادمات فهو مقال مليء بالحقائق المعاشة
التي لا يمكن لنا انكارها نحن معشر الرجال فحسب بل كل منصف!
وحتى تستوي الامور ونخرج بنتيجة مفيدة لنا ولمجتمعنا الكبير
هل نستطيع عرض ما تعانيه المرأة من ظلم وجحاف
على الشريعة الاسلامية بدون اغلفة بيئية وبعيدا المؤثرات الاخرى!
وكي لا اشغل ذهنك وذهن القارىء الكريم بالبحث عن ما اعني
بالبئية والمؤثرات الاخرى!
اقول واحدة من هذه القضايا الكثيرة التي تواجه المرأة العربية
وهي قضية الشرف!
كم امرأة عربية تم قتلها تحت عنوان الشرف؟!.
اخي العزيز ابو سند لا اريد استرسل اكثر
لو ان لدي المزيد!من الورود التي اود ان انثرها في حديقتك!.
حضورك اخي الحبيب المطنوخ هو الروعه بذاتها
اشكر لك هذا الحضور البهي بكلماتك الراقية
واختنا مناااال اهل للابداع والتالق كما تفضلت ايها الغالي ..
على كذا بلاش .. شفافيه بالردود
^
^
^
^
^
الا هذه مشرفنا العام فالجميع يستقى الشفافية من خلال قلمك
فمرحبا بكل ماتكتب فانا شخصيا اقف دائما بكل اعجاب لتعليقك وردك
وارى فيه اشياء كثيرة من خلال شفافيته المعهودة النقية ....
بداية اشكرك اخي سلمان لاتاحة الفرصة لنا للتعبير عن مدى اعجابنا بقلم الاخت القديرة منال والتي اثبتت
لنا من خلال كتاباتها وحواراتها بانها كاتبة متميزة ومتمكنة .
بالنسبة لمقالها :
بعد ان قرأته وجدت بانها تحاكي واقعنا الحالي دون ان نتطرق الى ما اذا كانت تؤيده ام تعارضه ، حيث انني فهمت من مقالها انها تسرد لنا واقعنا الذي نعيشه .
فالرجال وبسببهم وفي وقتنا جعلوا من المرأة أناء لاغراض تخصهم وانا اتحدث عن الواقع الحالي وعن العموم
فكما قالت الاخت الفاضلة اقتحموا خصوصياتها فاصبحوا يفصلون ويخيطون لها كل ما يخصها من الامور الذي من الواجب على الرجل ان يترفع عنها وتركها لها .
مثلا من منا كرجال يقبل ان يقوم رجل بتوليد امراته او تفصيل ثوب لها او تصفيف شعرا وعمل المكياج لها ، حتما سيرفض الاغلبية ذلك ان لم يكن الكل ، بينما نسمح نحن الرجال اصحاب القرار بفتح ذلك الباب لبني جنسنا من الرجال لامتهان تلك المهن .
لاحظوا ان الاخت منال تحاكي واقعنا وتسرد لنا ما نحن واقعون به من خطأ ، فقولها النساء قادمات حقيقة لايمكن انكارها وباعتقادي اننا سنكون السبب في قدومهن لعدم تفهمنا لخصوصيتهن ولعدم اهتمامنا بها ايضا
لاهمالنا المتعمد في رعايتهن ومنحهن حقوقهن الشرعية .
اخواني الرجال " لكون الدعوة لهم "
منال كتبت واقع نعيشه فهل نغمض اعيننا عنه حتى نرى النساء قد قدمن بحق ؟؟؟
لكم تقديري
[align=center]المطنوخ
جزاكـ الله عنا كل خير
أخجلتم تواضعنا .. فما أنا إلا قلم قد يُصيب ويخطي .. يحاكي الواقع تارة ..
ويقف عاجزاً عن مسايرته تارات ..
لكننا أبداً لن نرضى بالتقاعس عن الواجب الفعلي ..
إذا ماجد هناكـ جديد
دمــتـــ بخير أخي المطنوخ
[/align]
اهلا باخي وعزيزي عبدالرحمن ( ابو داحم ) ياهلا
والحقيقة حضورك هو الورد والياسمين يالغالي
وتعليق قلمك دائما يصيب كبد الحقيقة ...
اشكر لك هذا الحضور وهذا التعليق الهادف ايها النقي ..
[align=center]أبا سلطان .. أهلاً بكـ من جديد ..
أوضحت أن الإضاءة في عالم الديكور شِقان :
واضحة جلية رئيسة أساسية ..
ومستترة هادئة غير ضرورية ..
كلهن يخدمن .. الصالح العام .. حسب المهام ..
موضوع المقالة .. أظنه واقع واضح ..
واقعكـ هو واقعي .. أستاذي الفاضل .. فنحن نُصور مجتمع كبير ..
والمراد ألا نصور مجتمعنا الكبير من خلال رؤىً قاصرة على شخص مفرد ..
شفافيتك أستاذي الفاضل ينقصها الشيء الكثير .. لمقارعة الواقع .. الحالي
أبا سلطان .. سعدتُ كثيراً بشفافيتكـ من خلال حواركـ
دمــتـــ بخير
[/align]
سلمان حبيبي مشكور على الفكرة و الطرح و المتابعة
منااااااال كبيرة و تبقى دوم كذا إن شاء الله و روحها الطيبة و محاورتها الراقية تشكر عليها (رغم أنها عصبية شوي)
أبا سلطان مشكور حقيقة قلم مثقف مبدع (و أتمنى يهدني النار شوي)
نقد
منااااااااااال متحيزة بأفكارها رغم ما تبديه بأنه واقع (كذا بدون أدلة)
مداخلة
لكن صحيح بأنه يوجد تقصير من المجتمع ككل لبعض المشكلات الاتي بدأت تتسع لتصبح حقائق ملموسة فالسائق المنزلي بالخليج كارثة ( طامة كبرى )
و أخلاقيات الكثير من الشباب بالخارج مخزي، أخواني هناك مشكلات إجتماعية قاتلة يجب أن يكون لنا دور فيها, و الكثير من المثقفين بصراحة أنا ما أدري وينهم و أش قاعد يسوون , بالتلفزيون لا و الله مافي إلا كم قناه إسلامية كأقرأ و الرسالة و القليل, أما ما تبقى فمستويات أخلاقية متدنية جداً (رأي شخصي)
في الصحف : أصبحوا يكتفون بذكر الواقع بدون طرح الحلول و إقناع الناس بها أو يذكرون الرسائل التي تردهم من المعجبين أو يغازلون المسئولين (طبعاً مو الكل)
ترى عدونا قوي و قاعد يشتغل مضبوط و أكثر المطربين و القنوات تصرف لها ميزانيات لانها هي التي أصبحت تسير المجتمع
يعني على سبيل المثال حنّا و المسيحيين جيران, أول (أبوي واعيها) كانن المسيحيات كلهن يتحجبن إلا البنات الصغار (من الطفولة إلا أول المراهقة) و بجيلنا الحجاب بس للحريم الكبار بالسن و اليوم أنا أعرف كذا وحدة (من صديقاتي العجز) رمن الحجاب بعد إلحاح عيالهن و بناتهن .
كلنا خلونا نناظر أنفسنا و نشوف أش القاعد يصير تراه و الله خطيـــــــــــــــير
مجتمعاتنا في هبوط تدريجي حاد , و حتى كلمة عادات و تقاليد صرنا نقولها بإمتعاض كأنها حاجات مشينة و تشعرنا بالعار .
العفو طولت عليكم لكني أستانست و أنا أسمعكم و أشكرك سلمان مرة ثانية لأنك حطيت المشاكسة أمام موقف لا تحسد عليه ( أمزح طبعا )
[align=center]أخي الفاضل والقدير
عبدالرحمن
سعدتُ كثيراً بمداخلتك .. وحقاً .. هناكـ قضايا وأمور لو فُتحت ..
لثارت علينا الزلازل والبراكين .. وأُشعلت النيران والفتيل ..
عُذراً ليس منا ومنكم .. ولكنه واقع ينبغي علينا جميعاً مسايرته ..
وإلا هُلكنا بأنفسنا وبأيدينا
مع أنه واقع .. ولكنه واقعٌ مُغيب .. لأن من تولى زمام الأمور .. رجلٌ ..
يحمل بين طياته قانون وأعراف .. قد عف عليها الزمن ..
كتاب الله القويم وسنة نبيه الشريفة .. لا يأخذون منها سوى مايناسب أهوائهم ..
في قضايا الشرف وتبعاتها
في مجتمعاتنا .. في قبائلنا .. في عائلاتنا .. حتى بين الأخ وأخته ..
المرأة لا تحضى بالكثير من الإهتمام
***********
في قضاء الحاجة والوقفات الرجولية .. أيضاً لنا زفرات ..
الناس لاينظرون لحقيقة الأمر بعين المتبصر الواعي ..
اليوم كلٌ يقضي مصالحه بأنانيةٌ مفرطة .. ومتى وقع في مشكلة تمسه شخصياً ..
لم يجد أحداً بقربه ينتشله ويمد له يد العون ..
لماذا لأنه كان مُغيباً وقت حاجة الناس له ..
********
متى نعي متى نغار .. متى نقول للخطأ .. لا وبدون جدال ..
متى نُحق الواقع الصحيح .. ونرفض النابي .. من الخصال
المرأةُ الآن أصبحت في مجالس الشعب مُسيدة .. والعالم الآخر يقولون لماذا !
دمــتـــ بخير ..
[/align]
اهلا اخي محمد الشمري حياك الله وعين الحقيقة دائما معك
وتملكها وتطرح ماتراه بها بكل هدوء وسكينة دون ضجيج او فتنه
تسلم محمد الشمري ودائما حضورك بساحة الموضوع له نكهته الخاصة ..
[align=center]أستاذي الفاضل
محمد الشمري
شكراً جزيلاً .. على هذا التعقيب الناصح .. فقد قراتُ مقالي وعلقت عليه بواقع ماكتبت ..
وكأنكـ .. قرأتُ أفكاري ..
في موضوعي لم أذكر شيء عن مجالات الرجل عامة ولم أفكر فيها مطلقاً ..
هناكـ مجالات كثيرة تعني الرجل .. أكثر بكثير مما ذُكـر ..
و ذكرتها من باب التعريف للجميع بأن الرجال تركوا كل الأعمال الحرفية
وأتجهوا للأعمال التي تكون في الغالب من تخصص المرأة ..
وإذا سألت أحداً عن هذا يقول أنها هوايتي .. كيف يكون للهواية دخلٌ في
العمل .. فكل منا يعلم أن الهواية متعة .. والعمل واجب ..
وأقصد بكلامي الشيف فلان .. والدكتور إستشاري أمراض نساء وتوليد ..
ناهيكـ عن الزمرة المسترسلة في التصاميم والإبداع ..
أستاذي
دمـــتـــ بخير
[/align]
[align=center]أخي الفاضل
معرب الجدين
بدايةٌ أنا شاكرة لكـ .. ذلك الرأي الرشيد .. ولستُ كبيرة إلا بوجودكم .. فالكبيرُ كبيرٌ بأقرانه العظماء ..
وبالنسبة لـ أبا سلطان .. فهو كبيرٌ بأخلاقه .. وعلمه .. وأنا لا أحب المجاملات .. إطلاقاً
ولكن الحق يُقال ..
ونحنُ هنا نحاكي أقلاماً .. وعلى قدر أهل العزم تأتي العزائمُ ..
وتعرجاً على مداخلتكـ .. أنا لستُ متحيزةٌ لأفكاري ..
ياأخي الفاضل أنا أتكلم عن واقع موجود .. ملموس .. محسوس ..
دعني أئتكـ بأدلةٌ من واقعي .. هنا في مملكتنا الحبيبة السعودية .. ألا يوجد بها شُرطيات ..
رجال أمنٍ من النساء .. سيدات أعمال .. قديرات ..
حتى في مجال البحث الجنائي يوجد سيدات ولهن شانٌ عظيم .. من واقع مجتمعهم
وهناكـ مُصممات ديكور .. والكثير الكثير .. من المهن التي تخدم الصالح العام ..
وهي إن وجدت تحدُ كثيراً من أزمة الإختلاط .. الحاصلة في الفهم .. والعلم ..
أخي الفاضل ربما يسعفنا الوقت في مداخلات أخرى لنعرج على ماتبقى من مداخلتك
فكل ماأخشاه هو أن أرد بعجالةٌ وأهضم حقكـ الكبير من خلال مداخلتي السريعة ..
دمــتـــ بخير
[/align]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـنــــــاااال
لن أناقشك لاني اؤمن بأحترام الرأي الاخر
واشهد لك بحسن الجدال والرويه
وأما نقاط الحوار فأحتفظ براي كما هو ,احترم رأيك كما هو
شكرا لك اختى الكاتبه والاديبه منال
اهلا باخي الشاهري الله حيوه يامرحبا
والحقيقة حضورك هو الفائدة وتفاعلك هو النتيجة
اشكر لك هذا الحضور الطيب وهذا الهدوء الجبار
حياك وجميع ماقلته بالاعتبار والحسبان ايها الغالي
ويسجل لك احترامك للراي الاخر دائما ايها الشريف ..
اهلا باخي معرب الجدين وبحضوره بساحة الموضوع
ورايك طيب ونطلب التركيز على المقال نفسه ..
حتى نستطيع الاستفادة كاملا من نقدك البناء ..
سعيد بتواجدك اخي معرب الجدين وحياك الله ..
وجهه نظر واضافه وليس نقد او مناقشه ..
تغييب المرأه في مجالات العمل وعدم تفوقها فيها, له اسباب
وأم الاسباب هي كونها (انثي) وطبيعه البشر انه ينظر اليها بنظره (الشهوه)
وهذا لامر سبب لها عقده ولاهلها ومجتمعها ,
وبات المرء لا يفرق بين العادات والتقاليد من جهه_ ومن جهه اخر شرعيه عملها واهميته ..
للاسف اقول هذه الحقيقه ,
اهتمت بالمكياج والتسريحه وموديل حقيبتها_ وحتي انها لم تكتفي بل تفوقت علي كل نساء
الغرب لخصوصيتها في البيت , لكنها كانت بالمرتبه الاخيره في نشاطها الاجتماعي
او الفقهي او التعلمي > وهذا ما اثر سلبا عليها .
لقد فهمت من بين سطور الكاتبه ان المرأه لها حضور قوي بالمستقبل!
وهي تعول بذلك علي تفوقهن العددي علي الرجال >> ولو ان هذا الامر محزن فسلبياته
أمر من عملها وانتاجها , فالعنوسه غصه لكل مجتمع .> مو هذي قضيتنا
اعود واقول ..
اهم العوامل التي ممكن ان تساعد المرأه في التفوق واعتلاءها المناصب المناسبه لفطرتها
هي في كسب ( حقوقها الاجتماعيه) اولا
ثم بعدها تاتي لاحقا حقوقها الثانويه >>واقول بقيه حقوقها لكي تكون النساء عامل انتاج
لوطنها وامتها .
تنويه ,
لا يفهم من حقوقها اقصد تفل شعرها او تلبس الجينز ..!
اجمل تحيه للكاتبه ومعذره للمداخله المنحرفه قليلا عن صلب الموضوع
[align=center]أخي الفاضل والقدير .. عبدالواحد .. سررتُ بمداخلتك .. وقد وضحَت صورة حقيقية لصورة المرأة المتعارف عليها عند الأغلبية .. وهي صورة مغالطة للواقع .. وفيها إجحافٌ كبير ..
وجهه نظر واضافه وليس نقد او مناقشه ..
وجهةُ نظركـ نحترمها .. وهي ترسم واقع لايمكنا إنكاره .. ولكننا نُظلم حين تعمم هذه الصورة على نساء المجتمع بأكمله .. لذلك رغبتُ في مناقشتها ..
تغييب المرأه في مجالات العمل وعدم تفوقها فيها, له اسباب
وأم الاسباب هي كونها (انثي) وطبيعه البشر انه ينظر اليها بنظره (الشهوه)
وهذا لامر سبب لها عقده ولاهلها ومجتمعها ,
وماذا يعني أنها انثى .. هل تقف عن العمل .. كونها انثى .. وعن طبيعة البشر .. في نظرتهم للمرأة بنظرةٌ فيها شهوة .. هذا صحيح ولكن ليس سبباً لقعوس حركة السير الإنتاجي في المجتمع .. وإذا كانت هذه النظرة سائدة ومعمولٌ لها في الحُسبان لما وجدت سيدة تعمل في أي نطاق .. يُذكر ..
وبات المرء لا يفرق بين العادات والتقاليد من جهه_ ومن جهه اخر شرعيه عملها واهميته ..
مازلنا نحترم العادات .. والتقاليد الصالحة .. فهي جزءً من تاريخنا .. وبالنسبة لشرعية العمل وأهميته
أظنه أفضل لو نظرنا للموضوع من جانب أن المرأة تتفهم حاجات المرأة الأخرى .. أفضل من الرجل ..
أنا ذكرت صورة مجتمعنا العربي .. لأني أعلم أننا هنا من مختلفي البلدان .. ولكني لو أردت التحدث عن مجتمعي لمعرفتي التامة به .. لوضحت لكم الموضوع بصورة جلية .. ونجلب مثال واحد على الأقل .. في الخدمة العسكرية .. بالنسبة للمرأة .. ألا ترى معي أن المرأة الشرطية والمرأة المُدانة .. يتفهمن بعضهما أكثر .. إذا سلم البعض أن هناكـ قضايا تُحكم بالتحقيق والسجن للمرأة مثلها مثل الرجل في مجتمعنا .. من حيث لو عُرضت على شرطيٌ رجل .. ألست معي في هذه المعادلة .. ولحدينا من مشكلة الإختلاط التي ينتج ويترتب عليها مساؤي كثيرة ..
للاسف اقول هذه الحقيقه ,
اهتمت بالمكياج والتسريحه وموديل حقيبتها_ وحتي انها لم تكتفي بل تفوقت علي كل نساء
الغرب لخصوصيتها في البيت , لكنها كانت بالمرتبه الاخيره في نشاطها الاجتماعي
او الفقهي او التعلمي > وهذا ما اثر سلبا عليها .
ليست الحقيقة أخي عبدالواحد .. وهناكـ إجحافٌ كبير في هذه النظرة .. فالمجتمع لايفرق بين النساء من حيث فئاتهن العمرية .. هناكـ نساء لايهتممن بالمكياج ومتابعة الموضة .. وتجدهن أفضل بكثير من سواهن ..
لقد فهمت من بين سطور الكاتبه ان المرأه لها حضور قوي بالمستقبل!
وهي تعول بذلك علي تفوقهن العددي علي الرجال >> ولو ان هذا الامر محزن فسلبياته
أمر من عملها وانتاجها , فالعنوسه غصه لكل مجتمع .> مو هذي قضيتنا
عبدالواحد أخي .. أُريد أن أوضح لكـ .. وجهةُ نظري .. أنا عندما ذكرتُ في مقالي كُثرةُ العدد لم أقصد بها أننا سوف نكون مستقبلاً .. ونحن موجودون ماضٍ وحاضر ومُستقبل .. ولكن كنت أقصد بها أن الرجل تركـ ماله من فرص للعمل وجاء يزاحم المرأة في تخصصاتها .. وإذا أردنا أن نعكس الصورة على حقوق الرجال والنساء .. لو أخذن النساء بعضاً من الوظائف المُناصة اليوم للرجل .. وأهتممنا نحن النساء بأمورنا .. من حيث تقسيم المهام .. هل سنعد قوةٌ أم لا ... أنظر للصورة أخي عبدالواحد وقيسها .. لو قُسمت المراكز بين شؤن الرجل .. يعولها رجل .. وشؤن المرأة تعولها إمرأة .. مثل ماهو موجود في بعض المناطق من أقسام نساء ورجال ..
بالنسبة للعنوسة في منظوري أرى أن الزواج قسمةٌ ونصيب .. بعيداً عن الأسباب التي يتحدث عنها المجتمع بين الفينةُ والأخرى .. ويُحملون الشاب .. فوق طاقته من الأعباء التي تنهكـ عاتقه .. وبين غلاء المهور الذي لم يعد مثل السابق .. هناكـ مُسلمات ينبغي أن نتفهمها جيداً ..
( إذا أراد الله شيئاً قال له كن فيكن )
اعود واقول ..
اهم العوامل التي ممكن ان تساعد المرأه في التفوق واعتلاءها المناصب المناسبه لفطرتها
هي في كسب ( حقوقها الاجتماعيه) اولا
ثم بعدها تاتي لاحقا حقوقها الثانويه >>واقول بقيه حقوقها لكي تكون النساء عامل انتاج
لوطنها وامتها .
هذا ماهو سائر العمل به .. الآن .. ولكننا نتطلع لنظرة الأهالي في قبولها .. وتأييدها ..
عبدالواحد .. النقاش معكـ ممتع .. حفظكـ الله .. فأنت تتلمس جوانب دقيقة من قضايا المجتمع .. مما سرني النقاش معكـ بأريحية ..
دمــتـــ بخير
[/align]