بسم الله الرحمن الرحيم
ارجو من يعرف عن هذه الابيات شي ان يخبرني عنها
من صاحبها وارجو ان يوضح جميع الابيات
عرض للطباعة
بسم الله الرحمن الرحيم
ارجو من يعرف عن هذه الابيات شي ان يخبرني عنها
من صاحبها وارجو ان يوضح جميع الابيات
<< لا تعليق
هلابك اخوي
انا سبق اني ذكرت
وهي موجوده على الرابط هذا
واليا انتخينا سناعيسي
ويمكن تجد عند الاخوان توسع افضل مني
تسلم يابو ياسر على الإفادة لاهنت:)
شكرا اخوي مشعل على التوضيح
بس ياليت تعرفلي اسم صاحب القصيده
ولك مني كثييير الشكر
انا عضو جديد لديكم وشدني هذا الموضوع ورايت كل واحد يفصل على كيفه
* المشكله اني لا احب اسمء الاشخاص
*لكن القصه هي ان هناك شخص من الرسالين يحل المشاكل التي تنشب بين ابناء الباديه وهو ما يسمى (بالعارفه) ان صح التعبير وكان هناك مشكله لدي احد كبار شمر وذهب هو وخصمة لتقاضون عنده وقام بحل المشكله وارضاء الجميع فقال الشمري:
جينا الرسالين من عبده وياحلو قرب السناعيسي
كم قـــارح قلـــطو كبـــده واذنـــاب حيــل مفانيسي
ويا بهم من حلة العقــده بالعــون مابــــه لواليسي
ثم رد عليه احد الرسالين من فخذ العجلان ولكن لايحضرني اسمه
فقال
الحق اعلمـك بالزبــــــده عن الغلط والهواجيسي
ترى الرسالين من عبده حنا وياهم سناعيسـي
هذه القصه ولكن لا تحضرني اسماء الشخصيات ومن لديه استفسار انا جاهز له .
وبالتوفيق للجميع
الرسالين هم فخذ من السبعة من ضنا عبيد من قبيلة عنزة
اما الرسالين فينقسمون الى خمسة افخاذ
1- القاسم
2- العجلان
3- الهويشان
4- الشفيع
5- الخشتى
والرسالين ليسو من شمر , ولكن شمر خوالهم
حيث ان جد الرسالين اللي اسمه " رسلان " كان عايش عند خواله شمر
و ابوه متزوج شمرية , عاش رسلان عند عبده من شمر وجاه من العيال 5
1- جاسم
2- عجلان
3- هويشان
4- شفيع
5- غشاتي
تربى العيال وكبروا عند خوالهم شمر
فاصبحت طبايعهم مثل طبايع خوالهم
حتى نخوتهم مثل نخوة شمر سناعيس
ولو تلاحظ ان الرسالين مختلفين عن عنزة في الطبايع وانها قريبة من طبايع شمر
حتى في لهجتهم , قريبه جدا
( لكن لن تلاحظ هذا الفرق في شباب هاليومين .. الفرق تلقاه في كبار السن )
وشيخ الرسالين هو ابن عيده
وانا محدثم رسلاني من القاسم
ولي الشرف ان خوالي شمر
^
^
^
الرسالين من عبده وبالتحديد من المحيسن من الربيعية
ونخوتهم سناعيس وخوالهم عنزة
الرسالين من شمر بالتحديد من عبده
ونخوتهم سناعيس وخوالهم عنزة والله اعلم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الغريبه في الامر ان الرسالين ينكرون بكل شده انتسابهم لشمر !
ويحتجون في ذالك بأن خوالهم شمر !
وهل ان كان خوالك قبيلة اخرى غير قبيلتك تقتبس منها منخاتها
يعني لو كان هناك شمري خواله مطير وبعد مارجع لشمر هل تتوقعون ان يقول
في غزواته ( حمران النواظر ) !
لا اظن ذالك الشي وخاصه ان الابن يتبع ابيه وهذه عادة العرب منذ الجاهليه وشجع عليها القران والاحاديث على ان الابن لا ينتسب لغير اهله
ولكن ( افطنو ) ياشمر ولو بعد حين اذا لم تحصل هناك مشكله بين الرسالين وعنزه وقام احد احفاد بني وايل ونعتهم بانهم ليس منهم سوف يأتون لشمر ويقولون نحن منكم نرجوا الاعتراف من سيادتكم وسوف يقولون ليس نحن من كتب في المنتديات بأننا ليس لنا علاقه في شمر
هولا من جهال القوم كما قالو على القصيده لا احد الرسالين والغريبه ان قائلها من شيوخهم
قال هذا القصيده الذي ينتسب للعبده من شمر وهم الان في جميع المنتديات يقولون هذا جهل من الشاعر في نسبه !
والعجب في الامر كله من نفاهم من انتسابهم لشمر كتاب ابن عبار المشهور عند عنزه بأنه
كتاب كله مزور واكاذيب وتدليس واخطاء فادحه حتى سبب الازعاج لبني وايل في نسبهم خاصه
احفظوها يالسناعيس ولا تنسون من تبرا منكم اليوم سوف يرجع لو بعد حين
شكراً للجميع
والف نعم بالرسالين
حقيقة انا لي جيران من عائلة العويهان الكريمة التي تنتسب الى الرسالين
منذ سنوات وكثير اسمع من شيبانهم من عتزائهم واعتزازهم بالسنعوسية
ولم اسئل احد منهم سؤال جاد عن نسبهم انما تليمحات فيجيبون اجابات
تحتمل كل الاحتملات! لذلك اقول لأخوتي الاعزاء الناس مؤتمنون على انسابهم
فسواء كانوا من شمر او عنزة فالنسب عريق ولا يحتاج الى ان يغضب البعض منا!.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيمري
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحياوي
يا اخواني الكرام حنا لا ننكر ولا نثبت شيء ... ولكن هذه الحقيقةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو روز
فوالله لنا الشرف في انتسابنا لقبيلة عريقة وكبيره بفرسانها وشيوخها وابطالها مثل شمر
ولكن الحقيقة اننا من قبيلة عنزة
وارجوا ممن رد على مداخلتي انه يسأل الشيبان لكي يفيد ويستفيد
وينورنا ... لان الشيبان هم اللي عندهم الزبدة
اخوكم سلطان الـ والله ما عاد ادري وش اكتب العنزي والا الشمري
ولكني مطمأن لاني انتسب لاعرق قبيلتين في التاريخ
شبة النار
والله إني سائلن شايب من شيبان المحيسن الثقة وقال الرسالين من المحيسن وخوالهم من عنزة
والدليل واضح يا اخوي نخوتهم سناعيس
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو روز
طيب الله لا يهينك اسأل الشايب وقله منهم خوالهم من عنزة ( وش ينقالهم ومن اي الفخوذ )
وابي منك طلب بسيط
ابيك تعرض شجرة شمر وتوضحلي موقع الرسالين وين بالضبط داخل الشجرة
معروف ان كل قبيلة لهم لوحة تمثل شجرة القبيلة
وهذه شجرة عنزة
شف الرسالين عليها دائرة باللون الاحمر بالجهة اليسرى تحت
http://www.up-00.com/s1files/IjX03298.jpg
[/IMG]
أبشر ابسير عليه لي يوم وأبجيب لك العلم الوكاد
شبة النار اولاً حياك الله بين عيال عمك وحنا تشرف بعنزه كلها فما بالك ان كانوا الرساليناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبة النار
بس يالغالي الرسول يقول في حديثه الشريف (من ادعى لغير ابيه وهو يعلمه إلا كفر بالله ومن ادعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار )
وانت تقول لا ننكر ولا نثبت ؟
المفروض من كبار الرسالين مثل ابن عيده او غيره يظهر ويقول ويعترف بكل حقيقه اننا ننتسب
لهولا القوم او هولا ولا اظن فيها شي كل قبيلة على وجه الارض الا وتوجد توجد فيها قبائل اخرى وانا اتحدى اي شخص يأتي بقبيله نقيه ميه بميه دون دخول احلاف معهم
وبالنسبة للشيبان كنا نسمع منذ الصغر ان الرسالين من الربيعية من الميحسن وكان مرسال
لشمر الى عنزه وبقى هناك عند عنزه وتزوج منهم وانجب الابناء وهاكذا حتى سمية بالرسلاني
اي مرسال شمر لعنزه هذا والدلائل واضحه
اولاً :
منخات الرسالين ( السناعيس ) وهذه معروفه بالشرق والغرب انها لعبده والشريف محمد عون
يقول
سناعيس ضريرين بالهوش واللقا**بايمانهم دهم العروق السمادر
سناعيس ياما طوعوا من قبيلة**دكاتهم بالكون مثل العساكر
ياقيل عيس يفعلون المعادي**منهم بهيج ترك المللك حادر
ولا اظن قصة سنا,, وعيس ايضاً توجد عند عنزه ونفس الاحداث ؟
ثانياُ
شاعر الرسالين وش يقول ( واظنه من شيوخ الرسالين )
حنا الرسالين من عبده ** حنا وياكم سناعيسي
ثم يأتي ابن عبار وينفي انتسابهم لشمر ويقول ان كلمة السناعيس لن خوالهم عبده ؟
وهل ان كان خوالك غير قبيلتك تقتبس منخاتها ولماذا الابن لا ينتخي بمنخات اهله
ولا اظن قبيله كعنزه الواحد يخجل ان ينتخي بمنخاتها الا القبائل الدنيئة هولاء فقط
هم من يتلزق فالغير ؟
ويقول ابن عبار ام القصيده قالها خوفاً من الرشيد وشمر حتى لا يستولون على حلالهم
فحيله احتالها الشاعر او جهلاً منه انظر لم يستقر على راي فأن كان حيله والله هذا العيب
والفضيحه شخص يعرف من يكون وينتسب للغير حتى يسلم من الغزو ؟
ولا اظن الرسالين الكرام يرضون في هذا الكلام ولا احد سوها من قبل اما ان كان جهل
فكيف جهل وهل الناس تجهل انسابها وهل هم هتيم لا يعرفون اصولهم وابائهم والان
بعد مئات السنين ينسبهم ابن عبار لعنزه ويصدقه بعض الاشخاص ؟
والمعروف ان كتاب ابن عبار في نسب عنزه كله اخطا فادحه وهذا بعتراف ابناء عنزه انفسهم
وانا اقول لك اخي العزيز ان ظهر كبار الرسالين سوا ابن عيده او غيرهم من كبار القوم الذين
يعرفون في النسب ويخافون الله ان يقولون الى من هم ينتسبون حتى لا يكون هناك
جدال في الموضوع
تحيتي لك وشرفنا قدومك يابن العم ..
ياجماعة ونعم بالجميع إذا كانوا الرسالين من شمر أو من عنزة ..
لكن لدي تنبيه :
ذكر هنا ابن عبار .. للمعلومية ابن عبار يجمع الغث والسمين .. أنا لا اقذفه بشخصه ولكن
بوضعه لكثير من الناس وارجاعهم لقبائلهم .. فقد ذكر أناس قد عرفوا من قديم أنهم (خضيريه )
وقد رجعهم لعنزه .. فما لبثوا هؤلاء الناس .. ألا أن ترفعوا عن نفس طبقتهم بالزواج منهم ..
حتى بقيت بناتهم في حلوقهم .. حتى أتى كبيراً لهم وقال : أن ترفعتوا والله أن ماتعرس بناتكم ..
ومن ثم رجعوا لنفس ماكانوا عليه .. وتناسبوا مع من يكافيهم نسبا ..
فأبن عبار شاعر وله ثقله .. ولكن بعلم النسب ليس له قوة ..
والله أعلم ..
هلا وغلا اخوي ,,,,
ويعجبني طريقة طرحك ومناقشتك للموضوع , باسلوب راقي وحلو
وانا راح اعلق على كل جزئية من كلامك
وبيكون ردي باللون الاخضر علشان يوضح الموضوع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحياوي
**واشكرك على حسن طرحكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحياوي
السلام عليكم
تقول ابن حميد اصله من البقوم وينتخي بمنخاة عتيبه ؟
فكيف تضرب لي مثل هذا المثل الغير متشابه مع قضيتكم ابن حميد شيخ عتيبه الى الان
ولكن انتم مع عنزه فلماذا تتمسكون بمنخات غيركم ( السناعيس ) لماذا لا تنتخون بمنخات عنزه
اما قولك ليس كل مايعنيه الشاعر بالحرف لم افهم ماذا تعني هل كان يجامل شمر مثلاً حتى لا يهجم على
قبيلته احد من شمر ؟ فاذا كان الجواب نعم فلن ارد عليك ويكفي جوابك للناس ..
ثم تقول ابن عبار عنزه مايعطونه فلوس وهل انا قلت شياً عن المال ؟ او هي ثقافة التجنيس والمال الذي
البعض يتبعها ويعتقد كل البشر مثله ؟
ثم غضبت من كلمة ( يعترف ) و ( هتيم ) اما كلمة يعترف لا يوجد فيها شي فهل كل كملة يعترف او تعترف
اعترف مربوطه بالذنب او مذنب ؟ لا يأخي من سياق حديثي تعرف جيداً لم اقصد ذالك فلا تصبح مدقق
على كل كلمه ومردفاتها في القاموس العربي
ثم عندما قلت هتيم وهل انا اقصد انهم اهتيم وغضبت علي وكيف اقول ذالك وانا انسبهم لشمر ولفخذي
( عبده ) بالتحديد يعني ذالك ( هزيعه علي انا قبل ان تكون عليكم ) ولكن انا اضرب مثال وانا بالعكس
اقول ان الرسالين ليس اصحاب اصول لا تعرف انسابها فهي من كبائر العشائر العنزيه ولهم ثقلهم ومكانتهم
وان فهمت بطريقه غير ذالك فليس ذنبي ذالك الا ان وضحت وجهة نظري واعترفت لك <<< لا حظ ليس ذنب : )
على عموم انا مجتهد وليس لكل مجتهد نصيب انا اكتب ماعرفه وانت تكتب ماتعرفه وانت ادرا واعلم
ولكن خوفي من المستقبل بعد مئة سنه يأتي من هو من نسلك واحفادك ويناقش احد احفادي ويقول
نحن من شمر وبالتحديد من عبده فأيرد عليه حفيدي يقول لا يأخوي انت لا ترتبط في شمر بعرق ونعم فيكم
بس نحن اعلم من غيرنا : ) <<<<<< خياله واسع
على عموم شكراً لك وشكراً على توضيح ماتراه الرسالين الكرام
تحتتي لك ..
** اشكرك اخي العزيز على توضيح وجهة نظرك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحياوي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحياوي
** انا رديت على بعض النقاط ,, لكي لا يطول النقاش , وندور في دائرة مفرغة .لان هذا النقاش قديم قبلي وقبلك .
والاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية
ونعم في جدك يابن الاجاويد
ولكن جدك قال قبل مئات السنين لجدي ؟
الحق اعلمك بالزبده ** عن الزعل والهواجيسي
ترى الرسالين من عبده ** حنا وياهم سناعيسي
فلا تقول لجدك قول ماقاله وخاصه ان الماضي انتهى فلن يرجع ونعرف عنه كل شي
اما انا ضربت احتمالات في المستقبل قابل للخطا والصح
اخي سؤال بالله اريد جوابه منك بكل صراحه هل تتوقع ان قبيلة مثل عبده تنقصها الامجاد والاحداث
والبطولات والتاريخ العريق حتى تنسب فخذ صغير من عنزه حتى تكتسب منها الامجاد او البطولات ؟
لا يأخي نحن تشهد لنا نجد كلها والشمال ولكن انا عندما اناقشك اقول ماسمع به منذ الصغر وماعرفه
من شعر وقصص يعني اعطيك مثال بسيط ( كنت جالس عند احد ابناء قبيلة عنزه وهو من الفدعان ثم
اته شخص رسلاني من سبعه وعندما سالني من اي شمر انت قلت من عبده قال اهلاً بابن عمي
اتعلم اننا من عبده ؟ ) انتهت القصه
فنحن نسمع قول ينتسب لنا مثل ماقال اخي فتى البيداء في قصته وعندما ندخل المنتديات نسمع قول
ثاني وانا لا اغصب احد ان ينتسب بالقوه لنا ولكن كما قلت لي الحق ان اوضح وجهة نظري وانت كذالك
واخر الامر كما قلت سابقاُ انت اعلم مني في اصلك وفي نسبك ولكن يوجد غيرك ومن نفس فخذك
يقول غير هذا الكلام ولكن بما انك قلت انك سمعت بنفسك بان ابن عيده يقول بأننا من عنزه فأنتهى
هنا الموضوع وهذا قولك انت ولا اكذبك ان شاءلله فمن ينقل قول عن غيره يتحمل هو المسؤليه
على عموم تشرفنا فيك وحياك الله في منتداك الثاني سوا خوالك ولا اهلك المهم حياك الله
وان بدر مني لا سمح الله شي دون ادراك مني فأنا اسف واعتذر امام الناس
هذا والسلام عليكم ورحمة وبركاته
بيض الله وجهك وجه من خلفوك
وما بدر منك لغط وزلل
والموضوع وما فيه نقاش دار في الماضي , وفي الحاضر , وسوف يدور في المستقبل
وللعلم انا لم اسمع ابن عيده مياشرة , ولكن تواترت الاخبار
والعذر والسموحة لو بدر مني ما يكدر الخاطر
وجهك ابيض يالذيب
مامن اقصور منك وتشرفنا في معرفتك
وسلملي على ربعك السناعيس