حيالله ابو مشعل
ياخي ردودكم تعقد الشوش
يجي واحد ويقول مع واقول معوه
يجي الثاني يقول ماني مع واقول معوه
مدري وش اسوي الحين :)
شررفت الموضوع ولا تباعد ترن دخت مقدر ارد على ابو نايف :)
وتقلد تحيتي
عرض للطباعة
حيالله ابو مشعل
ياخي ردودكم تعقد الشوش
يجي واحد ويقول مع واقول معوه
يجي الثاني يقول ماني مع واقول معوه
مدري وش اسوي الحين :)
شررفت الموضوع ولا تباعد ترن دخت مقدر ارد على ابو نايف :)
وتقلد تحيتي
حيالله الغالي ابو خالد
كلااامك جميل جداً فيما يخص النظره الشرعيه
حتى بردك طريت على موضوع حق هواش صحيح ومقاضب شوش :)
ومع اني اعجبت كثير بحماستك وتأييدك للنظره الشرعيه
بس ما قدرت اربط بينه وبين رأي ابو نايف هاللي كارهن هالنظره :)
اقتباس:
أبو ماجد هالعبارة من العبارات التي لا أستسيغها ولا أرى قبولها الا في مجال المزح وبنطاق ضيق وليس كما يستعملها بعض الشباب لمناكفة الجنس الآخر أو اظهار عدم قناعته بمواصفات بنات مجتمعه وهن بكل الأحوال أخته وأمه وخالته وعمته وبنت عمه وقريبته وحُرَمه التي لا يرضى بالتنقص منهم ووضعهن موضع السخرية والتندر..
انا ما جبت هالكلام يابو خالد للاستنقاص من الاخوات او ادراج هالكلام لمجرد ادراجه
بل بالعكس
مثل ما تعرف ان اي نقاش في اي مجلس عن النظره الشرعيه في مجالسنا يكاد لا يخلو من هالجمله :)
علشان كذا انا كتبته :)
لاني ابيكم تحسون انكم بمجلس واحد وتاخذون راحتكم :)
انتظر مداخلاتك مع الاخوان اللي سبقوك بكقاضب الشوش :)
وتقلد تحيتي
ابو ماجد عندي سوعاااااااااااااااااال واحد بس
تراك دبلة كبودي
الحين النظرة الشرعية
تحدد شكل البنت أو طبعها
إذا كان على الشكل فهو شاف وجهها ويدينها
إنا من وجهة نظري إن الجوهر والطبع له دور كبير وحيان يكون أهم من المنظر
النظر الشرعية لا تحدد
كلها دقايق مستحيل يعرف فيها طبع البنت
طيب في سوعال بعد صغير
هل من حق البنت انت تطلب ان تشوف خطيبها
اذا مو ماطلب النظر الشرعية
انا اعرف وحدة
صباح العرس راحت لبيت اهلها وقالت مستحيل ارجع له
وش السبب
الرجال شكلة شين
ابو زياد
اكيد انه تحدد شكله لانه نظره شرعيه مهي مقابله شخصيه :)
بس هالدقيقه له تأثير ياخي لا تقول ماله فايده ابد
ولو ماله فايده كان ما اقرها الشرع ياخي
وتقلد تحيتي
كيف يبقى خيار للضرورات فقط! وماهي الضرورات!واليس الامر هو توجيه نبوي كريم يجب علينا اتباعه!اقتباس:
يبقى خياراً للضرورات فقط
ولماذا نتبع ماهو ادنى منها اهميه!
ومن قال بان الرسول-عليه الصلاة والسلام- لم يرى زوجاته! وحتى وان لم يراهن فنحن نعلم ان بعض زيجات الرسول كانت لأهداف سامية-عليه الصلاة والسلام-
اخي العزيز تأكد ان سبب رفضنا نابع من موروث قبلي لا علاقة له بكل المبررات التي نسوقها ونبحث عنها! هذه هي خلاصة رفضنا مهما حاولنا اخفاءها!.
لك شكري.
ابو زياد
اكيد انه تحدد شكله لانه نظره شرعيه مهي مقابله شخصيه :)
بس هالدقيقه له تأثير ياخي لا تقول ماله فايده ابد
ولو ماله فايده كان ما اقرها الشرع ياخي
وتقلد تحيتي
روي عن الامام بن سيرين -أشهر مفسري الأحلام- انه جائه فى يوم رجلان -كل منهما على حدة
- فقال الاول انى أرى فى المنام انى أؤذن وقال الاخر كذلك -انه يؤذن أذان المسلمين
- فنظر الامام ابن سيرين للأول وقال له: سيكتب لك الحج ان شاء الله
ثم نظر للثاني فقال وانت سارق فتب عما انت فيه
فلما خرج الرجلان قال احد التلاميذ للامام لم تعددت الاجابة والرؤية واحدة يا امام؟
فقال : نظرت فى وجه الاول فرأيت نور الطاعة فتذكرت الاية الكريمة
(وأذن فى الناس للحج يأتوك رجالا) ثم نظرت فى وجه الثاني
فرأيت شؤم المعصية فتذكرت الاية ( وأذن مؤذن أيتها العير انكم لسارقون)
من هنايؤكد كل علماء المسلمين ان تفسير الرؤيا او الاحلام
لا يكون بمجرد معرفة الحلم بل يجب للشيخ المفسر
او العالم المفسر
ان يرى وجه صاحب الرؤيا ويتفرس حاله وسماته.
هذه هدية الى من الاخوه الاعزاء ومن يرى ان الدقائق المعدودة لا تستحق الاهتمام!
رؤية العيون وتعبريها علم يدرس سيكشف عن حقيقة الشخص بنسبة كبيرة ايها الاعزاء!.
ابو يوسف
ما تشوف ان الاستشهاد بهالقصه مهو بمكانه
خصوصا ان النظرات وقت النظره الشرعيه تختلف عنها وقت تفسير الحلم
وبعد الفتاة غالباً ما تكون منزله نظرها بالارض
وهنا ما نقدر نحكم على ان نظرته فيها كذا وكذا
مع اني مؤمن بأن النظرات اصدق غالباً
وتقلد تحيتي
ارى ان الاستشهاد بمكانه! وسبق لي وان قلت بأن من يرى زوجة المستقبل ويعطي موافقته بالارتباط بها لا يمكن له التراجع عن موافقته بسهولة
عكس من لم يرى حيث ان من لم يرى سيجد له مخرج ويخرج منه بلا لوم ولا تبعات! الشي الثاني هذه سنة سنها رسولنا الكريم -عليه الصلاة والسلام-
فمؤكد ان الفائدة بالاخذ بها وليس برفضها بحجج واهية اخي العزيز ابو ماجد.
اقتباس:
وسبق لي وان قلت بأن من يرى زوجة المستقبل ويعطي موافقته بالارتباط بها لا يمكن له التراجع عن موافقته بسهولة
هذا اللي يعطي موافقته يابو يوسف
لكن في الطرف الاخر اللي ما يعطي موافقته
او اللي يغير رأيه بعد النظره الشرعيه
راح يكون لها اثار سلبيه على البنت مثل ما ذكر ابو نايف وباقي الشباب
وكان سبب وجيه لرفضهم للنظره الشرعيه
اما في حالة الموافقه فأتفق معك كثير
وتقلد تحيتي
طيب يابو ماجد خلنا نبسط السالفة ونقول-الرسول -عليه الصلاة والسلام-نصح ووجه برؤية البنت! فمن الافضل الاخذ بنصيحة الرسول او عدم الاخذ بها؟.
من ناحيتي انا يابو يوسف اقول سمعاً وطاعه
ولكن
ومثل ما شفت بهالموضوع فيه طرف اخر له اسبابه لرفض هالنظره الشرعيه
واياً كانت الاسباب
لكن وش السبب وراء رفض عاداتنا وتقاليدنا لهالنظره مع انها شرعاً مطلوبه
هنا كان التساؤول وهنا اكبر سبب لطرح هذا الموضوع
اعتراض الدين مع العادات والتقاليد وانحياز الناس للعادات والتقاليد
وتقلد تحيتي
السبب لانها تعتبر عرف اجتماعي او لنقل عادة قبيلة ولان العادة لا تزول بالشيء الهين
اما سبب وجودها اعتقد لانها قريبة من الشرف ولان الشرف له قيمة كبيرة ان البدوي
لذلك يرى ان هذه الرؤية - البدوي- تخدش جزء من هذا الشرف الكبير عنده قدره ومقامه!.
لايوجد أعتراض أوتناقض بين الدين والعادت والتقاليد لسببين رئيسيين يعني دليلين أرجوا عدم تجاوزهما:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبث
الأول هو أن هذا الأمر يبقى خياراً وقد جاء من باب التوجيه والنصيحة وفي حالات خاصة كبنت الأنصار كونها عورا فمن عمل بها هو حر ومن لم يعمل بها ليس عليه شيء فحسب بل يمكن يكون مأجور وعلى أجر لإنه فك بنات الناس من الصدمات النفسية وهناك ( طريقة الإختباء أشار إليها أخونا ريال الفسحة وقد مارس هذه الطريقة -الإختباء- مارسها كثير من الصحابة والرسول عليه الصلاة والسلام حي يعيش بينهم وهي الأختباء حول بيتها أوبالطريق ورؤيتها ) هذه الطريقة عندي أرحم من النظرة الشرعية أكرر هي مرفوضة لدي ولكنها أرحم كونها تجنب البنت الصدمة النفسية فيما لورفضها بعد رؤيتها قدام أبوها!!
الأمر الثاني هو أن هذا الأمر لم يكن أمراً سهلاً حدوثه حتى في مجتمع الصحابة (وقت الرسول عليه الصلاة والسلام) نادر جداً يعني الصحابة مثلنا متمسكين برفض هذا الأمر بدليل أن بعضهم وهذا ثابت ومعروف بعضهم كانوا يحاولون رؤية البنت اللي ناويون يخطبونه في الطريق أوقريب من بيتها يختبئون ويحاولون يشوفون وجهها طولها قصرها ؟!.... بالتأكيد أن بعض الصحابة كانوا يفعلون ذلك وهذا ثابت بسبب كون هذا الأمر غير طبيعي وصعب جداً وليس سائداً في مجتمع الصحابة هذا والرسول الكريم حي عليه الصلاة والسلام ..؟!
ليست سنة عن الرسول ولكنها أتت من باب النصيحة والتوجيه في بعض الحالات فقط .
بدليل الرجل اللي خطب من الأنصار ليش ماشاف البنت ؟!
لاتعتبر سنة عن الرسول عليه الصلاة والسلام .. بل هي توجيه أتت من باب النصيحة والتوجيه ودليل على ذلك ماذكرته أعلاه (غير سائدة) (وصعبة جداً) حتّى في مجتمع الصحابة والرسول حي عليه الصلاة والسلام .
أرجوا أن لايأتي أحد ويقول لنا ويكرر أنها سنة عن الرسول ؟!.. وإذا كان هناك من يقول ذلك فليجيبنا عن سبب إختباء الصحابة لرؤية مخطوباتهم وهن غافلات مايدرن ؟!
ياليت مايجينا أحد ويقول لنا أن الرجل اللي خطب من الأنصار ماكان يدري عن هالسنة المزعومة؟!
طيب إذا كان هو مايدري؟.. طيب والصحابة الباقين اللي خطبوا قبله وبعده ويختبئون مايدرون بعد؟!
سبحان الله !
كلنا ندري ونعلم بسنة صلاة ركعتين تسبق صلاة الفجر (الفرض) ركعتين؟!
ومن يقوم بعد صلاة الفجر صلاة (الفريضة) ثم يصلي ركعتين سيكون مخالف للسنة وسيعلم كل المصلين أن هذا الرجل أول مرّة يصلي صلاة الفجر بالمسجد (مايدري عن السنة) لإن السنة هي ركعتين قبل الفريضة وليس ركعتين بعد الفريضة؟!
أليس كذلك؟!
إذا كانت مسألة رفض قبول النظرة الشرعية هي من باب العادات والتقاليد فلماذا هذه العادة كانت موجودة وسائدة في مجتمع الصحابة والرسول الكريم عليه الصلاة والسلام حي يرزق بينهم!!
يقول الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام (( جئت لإتمم مكارم الأخلاق )) ومن هذه المكارم (العادات والتقاليد) الحياء والشيمة !
(الحياء شعبة من شعب الإيمان)!!
إذا كانت تلك العادات والتقاليد سائدة في مجتمع الصحابة ومنها صعوبة بل إستحالة قبولهم للنظرة الشرعيّة الا في حالات نادرة جداً وللضرورة أحكام (كحالة الرجل مع بنت الأنصار) أتى كتوجيه ونصح وفي حالة إستثنائية ولايمكننا تعميمه!!
من يريد النقاش عليه أن لايتجاوز مجتمع الصحابة بسبب كونها مرفوضة عندهم وإذا كان الأمر كذلك فلتكن عادات وتقاليد إلى يوم الدين !
أبوماجد .. أنت تدير النقاش بحرفيّة فائقة ومع أنك مؤيد لهذا الأمر لكنك منصف حينما أشرت لمسألة الصدمة النفسية للبنت !!
مشكلتنا مع اللي يحاولون يقنعونك بهذا الأمر وينظّرون لمثل هذا الأمر وحينما تسأله عن رايه معه أوضده إذا كان المخطوب بنته:)..؟!
يجيبك ويقول لك والله ما دري يمقن ويمقن :)من دون أن يتطرق للرأي الآخر الرافض لهذا الأمر وأسباب رفضه بعضها أسباب وجيهه كالتي ذكرتها أنت :)..؟!
أرجوا ممن يريد التعليق أن لايتعجل الرد حتى يعود ويقرأ ماكتبته أعلاه مرّة أخرى وبهدوء ورويّه ثم يعلق حتى لانكرر نقاشنا كمن يدور في حلقة ودائرة مغلقة:za3lan::)!!
تحيّاتي لك وللجميع .
ابو يوسف
ابو نايف
والله انكم افحمتوني
عجزت عنكم :)
كل ما اقرا رد حديكم اقتنع برايوه
لذلك لم يعد عندي الا ان اصمت :)
بس راح يكون فيه موضوع اقشر هاليومين
بس نخلص من اهدااب وموضوعه :)
وتقلدوا تحيتي
طيب وليش كل ماقريت رد اقتنعت به ونسيت اللي قبلهshlwee7 يعني اجيب لك الحين رد واخليك تنسف قناعتك بالرد اللي قبله:thumb:
خلاص الموضوه اشبعناه نقاش ومش حأعود اليه الا في حالة المكافش:)
هات موضوعك الجديد واترك عنك موضوع اهداااب لانه ماراح يخلص الا.....:a:اقتباس:
بس نخلص من اهدااب وموضوعه
^
ابشر :)
الليله ينزل ان شاء الله :)
وتقلد تحيتي