عرض للطباعة
اتمنى ان تكون زلة غير مقصودة!اقتباس:
ابورغد
وبعدين أسألك بالله وش هالمنهج الي سالكينه الجامية على قلتهم الله لا يكثرهم؟
طيب اخي الكريم ابورغد : طلب منك الاخوان اكثر من مرة
بيان مخالفة هؤلاء المشائخ للكتاب والسنة ولم تجب!
لذلك اتمنى منك الاجابة على هذا السؤال!
اما طارق سويدان فقد حضرت محاضرة له في مخيم جمعية الاصلاح
قال - اطلاق اللحية سنة يؤجر من يعمل بها ولا يؤثم من يحقلها-!
فماذا تقول انت؟
حينما نقل الاخ ابو رغد ثناء العلماء في من ينتقدونهم الجاميه رد عليه الاخ الحبيب منصور بقوله:
( الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهم ) ( ومن علم حجة على من لم يعلم )..
وحينما نقل الاخ ابو رغد إنتقاد العلماء للجاميه قام الاخ منصور بنقل ثناء العلماء على الجاميه ..ولم يعمل قاعدة:
( الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهم ) ( ومن علم حجة على من لم يعلم )
فهل أصبحت هذه القاعده موجهة ضد علماء دون إخرين ..
قال الاخ الحبيب منصور حول خطاب الشيخ بكر :بل كان ردا علميا منهجيا وهذا واضح في قول الشيح بكر نظرت فوجدت هذا الكتاب يـفـتـقـد: أصـول البحث العلمي، الحيـدة العلمية، منهـج النقد، أمانـة النقل والعلم، عـدم هضم الحق.اقتباس:
ثم انتقاده للشيخ لم يكن علميا بحتا بقدر ما كان اشارات عن احتوائه على ما يسوء وما لا يقال في حق مسلم ومن هذا القول ولم يناقش الشيخ في أقواله ...
ثم قال الاخ الحبيب منصور حول خطاب الشيخ بكر ابو زيدالشيخ بكر لم يتبرأ من الخطاب بل تبرأ من نشره فقط وبينهما فرق ..هذا على فرض صحة من قال بأنه تبرأ من نشره .. وعليه فإن الخطاب ثابت ..اقتباس:
فاقرأ ياباغي الحق ... الشيخ يتبرأ منها ... وأبو رغد يسميه خطابا ذهبيا !!)
قال الاخ منصور في نفيه لكتاب الشيخ بكر ابو زيد بأنه موجه ضد الجاميهلايلزم أن يصرح بالاسم خصوصا أن عدم التصريح منهج نبوي (مابال أقوام يفعلون كذا وكذا ..)وهذا منهج يسير عليه كثير من العلماء ..اقتباس:
هل قول الشيخ زيد يعتبر دليلا ؟ أم أن الدليل يكون بتصريح الكاتب نفسه أنه يقصد كذا وكذا أو يقصد الجامية دون غيرهم
ثم قال الاخ الحبيب منصوروهل الجاميه غير مخاطبون بعموميات الشرع حتى يخصص لهم خطاب بإسمهم ..وكيف استثنيت الجاميه من خطاب الشيخ السديس ..اقتباس:
:وأما خطبة الشيخ السديس رحمه الله فهي عامة حملتها ما لاتحتمل ربما لأنك لم تسمعها أو أن عنوان واضعها في اليوتيوب هو من أوهمك .. فقد سمعتها فوجدته حول الغيبة والطعن في العلماء وهذا كلام عام
وقال الاخ منصور :اخي وحبيبي منصورهل كنت لديهم إذ يختصمون .. وكيف عرفت ان من حول الشيخ هم الذين وراء مايقوله وانه يجهل الواقع ..ولماذا لايكون من خالفه هو من يجهل الواقع ..اقتباس:
وأما الشيخ الجبرين رحمه الله فندين له بالعلم والفضل وكيف لا !! ولكن الذين حول الشيخ رحمه الله صوروا له بعض الامور على غير واقعها .
وقلت اخي منصور:توقيعه مع بعض العلماء على هذه اللجنه سيبقى في تاريخ الشيخ بأنه كان آمرا بالمعروف وناهيا عن المنكر ولم يمنعه منصب أو مال عن قول الحق بل خسر من امور الدنيا الكثير بسبب إنكاره للمنكر وامره بالمعروف ونحسب أنه سيلقى ثوابها عند ربه ..اقتباس:
وما توقيعه رحمه الله على لجنة الحقوق الشرعية ببعيد عنا وعتاب اخوانه من العلماء له..
أخي وحبيبي منصور لاتبني مواقفك من العلماء بناء على قربهم أو بعدهم عن الحاكم أو إنكارهم للمنكر أو بسبب مواقفهم السياسيه فالسياسه يجب أن لاتتدخل في الدين بل يجب أن يتدخل الدين في السياسه ..
يتبع
على طاري الجرح المفسر
يقدم على التعديل صحيح إذا كان ثابت
وليس ادعاء فنحن ننقل أمور ثابته من أقوال مشائخكم
وأنتم تدعون عمومات بالتدليس وطالبناكم مرة ومرة ومرات ومرتين وثلاث :)
تنقلون كلمة واحدة خالف فيها محمد أمان الجامي القواعد الشرعية والأصول السنية لكن هيهات هيهات
[U]أستأذن اخي ابو رغد في الرد على سؤال اخي منصور
أكبر مخالفه هي التبديع والتضليل خصوصااذا كان موجه ضد العلماء وإن شئت جئت لك بكلامهم مع الرابط من مواقعهم التي لم يدعوا فيها عالما لم يبدعوه ويضللوه حتى ابن باز نفسه إتهموه بأنه طعن السلفيه ..اقتباس:
طيب اخي الكريم ابورغد : طلب منك الاخوان اكثر من مرة
بيان مخالفة هؤلاء المشائخ للكتاب والسنة ولم تجب!
لذلك اتمنى منك الاجابة على هذا السؤال!
أما المخالفه الثانيه فهي تثبيط أهل الثغور ممن أبتلوا بالاحتلال عن الجهاد وأن أمريكا وإسرائيل شر لابد منه .. وهذا من الإذلال والتهيئه النفسيه لتقبل الاحتلال ..
أما المخالفه الثالثه فهي عدم الامانه العلميه و تتبع المتشابه من كلام العلماء وترك المحكم لتبديعهم وتضليلهم ..
وأعتقد أن تضليل الشهيد سيد ورد الشيخ بكر ابو زيد مثال صغير لمن يريد أن يرى المشهد ككل ..
تقبل تطفلي على سؤالك وأعتذر للاخ ابو رغد ..
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أشكر الإخوة الأفاضل الذين ردوا على أبو رغد و إخوانه فأجادوا و أصابوا و ما قصروا ... و كما قيل الحق أبلج و الباطل لجلج ... لكني أقول لمن بقي عنده شبهة من شبه الأخ أبو رغد أطلبوا من الأخ أن يجيبكم على هذه الأسئلة
1- ما تقول في طاعة و لاة الأمور سواء في المملكة العربية السعودية أو غيرها من البلدان الإسلامية؟
2- ما تقول في أسامة ابن لادن و الفقيه و المسعري ؟؟
3- ما تقول في جماعة الإخوان المسلمين و جماعة التبليغ و الأشاعرة ؟هل هم على منهج أهل السنة و الجماعة؟
4- هل تعتبر الشيخ الفوزان من أهل العلم أم من فرقة الجامية - على حد زعمك-
و أخيرا أختم بفتوى مجدد العصر بشهادة الشيخ ابن باز رحمه الله
فقد وُجّه سؤال إلى الشيخ الألباني في شريط ( لقاء أبي الحسن المأربي(1) مع الألباني ) ما مفاده: أنه على الرغم من موقف فضيلة الشيخين ربيع بن هادي المدخلي ومقبل بن هادي الوادعي في مجاهدة البدع والأقوال المنحرفة، يشكك بعض الشباب في الشيخين أنهما على الخط السلفي؟
فأجاب -رحمه الله تعالى-:
((نحن بلا شك نحمد الله -عز وجل- أن سخر لهذه الدعوة الصالحة القائمة على الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح، دعاة عديدين في مختلف البلاد الإسلامية يقومون بالفرض الكفائي الذي قل من يقوم به في العالم الإسلامي اليوم، فالحط على هذين الشيخين الشيخ ربيع والشيخ مقبل الداعيين إلى الكتاب والسنة، وما كان عليه السلف الصالح ومحاربة الذين يخالفون هذا المنهج الصحيح هو كما لا يخفى على الجميع إنما يصدر من أحد رجلين : إما من جاهل أو صاحب هوى.
الجاهل يمكن هدايته ؛ لأنه يظن أنه على شيء من العلم، فإذا تبين العلم الصحيح اهتدى.. أما صاحب الهوى فليس لنا إليه سبيل، إلا أن يهديه الله ـ تبارك وتعالى ـ فهؤلاء الذين ينتقدون الشيخين ـ كما ذكرنا ـإما جاهل فيُعلّم، وإما صاحب هوى فيُستعاذ بالله من شره، ونطلب من الله -عز وجل- إما أن يهديه وإما أن يقصم ظهره.))
فقد حكم الشيخ رحمه الله على من يتهجم على الشيخ ربيع حفظه الله بأنه إما جاهل أو صاحب هوى .. فاختر لنفسك منزلة من بين المنزلتين
و السلام عليكم
ييناكم:)
الأخ عبدالعزيز بدايةً أحب أن أنوه عن اعجابي بوضوحك في الطرح وصراحتك في ابداء الرأي وفي استشهاداتك المطابقة لمنهج شيوخك المدخلية وهذا ما يختصر للمحاور الطريق في الوصول لنهاية النقاش سواء باتفاق أو بافتراق!
بالنسبة لكلامك عن انتشار فكر الأخوان بالمملكة كما ذكرت فلا أخالفك ولا أوافقك ولكن ما انتشر هو الفكر الإسلامي بشكل عام وهو ما أطلق عليه في حينه الصحوة الإسلامية ولم تكن خاصة بالمملكة فقط بل بعموم العالم الإسلامي وغذاها بعد ذلك الجهاد في أفغانستان والذي كان مرضياً عنه من الحكومات العربية ومن القوى العالمية ، فصار هناك تفاعل وحيوية وصلت في بعض مراحلها الى اندفاع غير محسوب وهو ما تفطن له بعض ذوي الفطنة العالية والفهم اللماح من المشائخ الكرام أمثال سفر بن عبدالرحمن الحوالي الذي دعى الى التحفظ في السماح للشباب وخصوصاً الصغار من الذهاب لأفغانستان لإختلاف البيئة ولعدم تسلحهم بالعلم الشرعي الكافي وكذلك لعدم حاجة الأفغان أنفسهم والذي كان يكفيهم الدعم المادي ، ولكن لم يستمع له للأسف وقد حدث ما توقعه الشيخ ووقع كثير من الشباب في مصيدة الفكر المتطرف خصوصاً مع انقلاب الداعمين الأساسيين لذهابهم للجهاد أولاً عليهم وظهور الفكر المتطرف الاستسلامي المضاد وهو ما يطلق عليهم الجامية والذي جعل حتى قول كلمة الحق خروج وبدعة ، وبقي الأغلبية من الدعاة على منهجهم الوسطي يوازنون بين المصالح والمفاسد وينيرون بفكرهم للشباب طريق الوسط الذي يسع الجميع وفي كل الضروف ولله الحمد والمنة..
نقطة أخرى أخي عبدالعزيز تكرارك للقصمان وتعميمك ربما يوحي بعنصرية غير مقبولة وربما يرد عليك مخالفك بالقول أن شيوخك الجامية هم بين جيازنة لحوج وبين حبوش وأنت تعرف أن محمد أمان الجامي حبشي وكذلك المداخلة من جيزان وكل ذلك لا ينفع ولا يصح استحضاره في النقاش الديني..
كلامك عن لفظة ببيت شعري من قصيدة طويلة للشيخ عايض وهي قوله (قبل اللحد) وتكبيرك للمسئلة وجعلها أس عقيدة الشيخ وأنها دعوة للصوفية وللشرك ومن هالكلام الكبير الذي لا تحمله كرائم الإبل فكيف بكلمة صغيرة بعرض قصيدة !!!
أعرف أنها ليست منك وأنك مقتبسها من مواقع الجامية ولكن حكم عقلك يا أخي وأنصف الشيخ الذي له ملايين وليس ألوف الكلمات التي تفيد بتوحيده وحسن عقيدته ولا تحمل هذه الكلمة مالا تحتمل..
أخيراً يا أخي الكريم كلامك عني بأني أخواني غير صحيح ، ولو أنك تابعت كتاباتي لعرفت أني لا أضع رأسي في ربق أحد ولا أتبع الا نبيي المصطفى عليه الصلاة والسلام وآخذ فقهي وعقيدتي مما فهمته من شيوخي الكرام وليس فيهم الا من هو على نهج السنة والجماعة ومن هذه الديار التي نسئل الله أن يجعلها مباركة وآمنة وخالية من البدع بجميع أشكالها..
ثم أن فهمك للأخوان مغاير لما هو مشهور عن الأخوان وما هو حالهم الآن في جميع الدول التي تسمح بالأحزاب فهم جماعة دعوية همها الأول اخراج الناس من الضلالة الى الهدى وهم يحاولون جهدهم اظهار محاسن الإسلام وسماحته وفضائله وحسن أخلاق أهله !!
بل من كثر سماحتهم تجد خصومهم يرمونهم بالتهاون ويحملون المقولة الشهيرة التي يتخذها الأخوان نبراساً وهي ((نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضاً فيما اختلفنا عليه)) ما لا تحتمل ويجعلونها مطعن فيهم ورضا منهم بالمناهج المنحرفة كالشيعة وغيرها..
وأنت ترميهم بالتفجير والشدة والتحجر الفكري وهذا لا يحمله الا المتطرفين سواء المتطرفين ضد الجميع حكام ومحكومين كأصحاب التفجيرات أو المتطرفين ضد المحكومين والمجيزين للحكام كل شي كمن يسمون بالجامية عليهم من الله ما يستحقون على جرأتهم على أهل الحق واستفزازهم للشباب بتساهلهم وتجويزهم لكل فعل سياسي مهما ضجر منه الناس ..
تحياتي
هلا والله بالأصيلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأصيل
يابو فلان واحد مقتنع 100% بضلالة هالشخص ومنزل موضوع طويل عريض يبين عوار منهجه وهو على كل حال لم يشتمه ولكن قال "عليه من الله ما يستحق" ان خيراً فخير وان شراً فشر!!! وين الخطأ فيه ؟
ثم يا أخي الكريم المتورع عن شبهة شتيمة ألم تستثيرك عبارات التكفير والتبديع هنا وهناك؟؟؟
أين ورعك عن ما قال منصور من تكفير ضمني لرجل مات على شهادة أن لا اله الا الله وقال عند موته يدٌ كتبت فيها لا اله الا الله لا أكتب فيها ما يضارها؟؟؟
رجل أمضى حياته منافحاً عن الإسلام ، وكتب عنه وعن سيرته عشرات الرسائل في الدراسات العليا ، وشهد له بالفضل علماء كبار أجلاء وتوسط لإبعاد حكم الإعداء عنه علماء منهم شيخنا المرحوم ابن باز وملوك ورؤساء منهم ملكنا المغفور له باذن الله فيصل بن عبدالعزيز وبكى الملايين عند اعدامه وبقي له الذكر الحسن عند غالبية المسلمين الا فئة آلت على نفسها أن تخالف الغالبية وتضغط على العبارات لتستخرج الأخطاء كما وصفها بذلك العلامة بكر أبو زيد..
نعم وقد مات الجامي الكبير بسرطان في الفم كما يقال ولسنا فيه من الشامتين ، وتفرقت فرقته الى فرق يرأس ربيع فرقة ويرأس فالح فرقة ويرأس الحداد فرقة ويرأس المآربي فرقة وهم في تفرق الى أن يضمحلوا ان شاء اللهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأصيل
أما دعاة الخير والهدى فهاهم من علو الى علو وصوتهم يسمعه ويتابعه الملايين وقبولهم بين الناس كبير فبفضل الله كان لبرنامج "الحياة كلمة" للشيخ سلمان بن فهد العودة المشاهدة الأكثر على جميع البرامج العربيّة مع أنه لم يُحسب عدد متابعي البرنامج "في الإذاعة " ممايدل على حب الناس للخير , ولعلماء ودعاة أهل السنّة الأفاضل
فلم تكن هذه النسبة العالية من نصيب برامج علماء الصوفيّة ولا الرّافضة فاللهم لك الحمد
آميناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأصيل
تحياتي
أخوي عبدالرحمن أنا قلت الله لا يكثر الجامية فأين المشكلة؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن
يمكن ودي أن الله يهداهم ويتراجعون عن نهج الجامية ويعودون لوسطية الإسلام وأخلاقه فأين المشكلة؟
أراهم على ضلالة وموضوعي عن فتنتهم وما أحدثوه من شرخ بين الشباب والدعاة والعلماء!!!
أجابك الأخ وسمي ولو أن أصل الموضوع هو الإجابة الموسعة على سؤالك!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن
وأتمنى عليك أن تعيد قراءة رد الشيخ ابن جبرين للسائل عن تجريح ربيع المدخلي للشيخ عدنان عرعور ، وكذلك الخطاب الذهبي للشيخ بكر أبو زيد رداً على طلب ربيع منه تقريض كتابه المليء بالمطاعن في الشهيد سيد قطب ففيهما الكفاية والغنى عن تعابير ابو رغد وغيره..
أخي عبدالرحمن كنت أوردت لك نقلك لمقالة للشيخ سلمان العودة وامتداحك اياه ومر علي امتداحك لبعض الدعاة ومنهم القرني وهذا ما لا يقبله الجامية ورد منصور مشبهاً نقلك لها بالنقل عن أوباما وأهل البدع رغم الفارق بين ذلك من وجهة نظري وكنت أتوقع منك أن تقول رأيك هل ترى بالشيخ سلمان وبقية الدعاة رأي الجامية أم لا؟ فإذا بك تأتي بسؤال فقهي لا يفيد موضوعنا بشيء ان كانت اجابتي موافقة لما قال السويدان أو لا!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن
لأن المطاعن التي ينقلها الجامية يدعون أنها بالعقيدة أما الخلاف الفقهي فلا يعتد به..
ولكن على كل حال سأجيبك بما أعلم وهو أني سمعت بأذني الشيخ الألباني يذم رجل طويل اللحية أتاه يناقشه في حكم اللحية ورأي الشيخ الألباني هو الأخذ من اللحية والمذاهب الفقهية مختلفة في ذلك بين من يوجب اطلاقها وعدم الأخذ منها وبين من يجيز التقصير وهكذا ففي الأمر سعة ..
تحياتي
الله يرحم روح ذاك الرياحي **الي سميه يكتب ردود في جام
أنا أشهد اني فاقده يوم راحي**لو ماهو بعزوة ولا أعمامه أعمام
مار ان منطوقه بحكمته فاحي**وانه أخيي بالعروبة والإسلام
ولا أنت يا ذا المغربي استراحي**وافطن لبيتٍ فيه (صفوى والأوجام)
أخي الكريم المغربي حياك الله وآسف لأني لن أجيب الآن على استمارة القبول التي أتيت بها ولكني أعدك بذلك عندما يعن لنفسي التسجيل معكم:3ajebni:
تحياتي
أخي ابو رغد ظفرنا منك بربع جواب ففرحنا وسنعلق عليهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رغد
ذكرت أنت أن وسمي جاوب على سؤال الأخ عبدالرحمن الذي هو متكرر من لدنا وجواب الأخ وسمي أنه يبدعون ؟ نعيد الكرة عليكم
قولوا لنا بما يبدعون إذاً قضينا هي مضمون تبديعهم فإذا كان حق أخذناه من مشايخ المدينة
وإذا كان غير حق لم نقبله منهمة مع احترامنا لهم طالما أنهم لم يخالفوا طرق الإستدلال الصحيحة
وإنما ولم نقبل تبديعهم لإجتهادهم الخاطأ الساااائغ .
أرجع أعيد وأكرر ألف ألف مرة مسألتنا هي مضمون الطرح فماذا قالوا بسيد قطب وبالجبرين وعدنان عرعور ولماذا وهل ما قالوا حق ولا غير حق بالديليل والتفصيل هكذا تورد الإبل !
وعلى العموم عرعور غالب علماء السنة تكلموا فيه وبدعوه وخطؤه
ومسألة القصمان ليست لأنهم قصمان حسب ما فهمت
وإنما كيف تاثرت البلاد بأكثر شبابها لتأثر القصمان من ثم تأثر غالب الشباب لأن القصمان مسيطرين على الدولة مسألة توضيحيه لا أكثر .
مسألة بكر أبو زيد مردوده عليه
لأن العلماء ومنهم ابن عثيمين قال لولا الورع لكفرت سيد قطب
وقالوا هذا ضايع في التفسير
ومنظرين الإخوان قالوا كان عايش بعزلة نفسية بتكفيره للمجتمعات
وقال القرضاوي كل قارى بكتب سيد قطب يعرف تكفيره للمجتمعات الإسلامية بلا استثناء
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آ له و صحبه و من اهتدى بهداه
أما بعد
ظننتك أخي أبو رغد أشجع من هدا فإدا كنت كدللك فأجب فقط عن سؤالي الأخير هل الشيخ الفوزان حفظه الله و متع به يوافق الجامية و إدا كان كدللك لمادا تحمل اللوم على الشيخ ربيع و إخوانه من علماء المدينة فقط؟؟؟؟ هل هي تقية منك أم مراعات للمصالح و المفاسد أم أن الشيخ الفوزان جامي متستر؟؟؟؟؟
و قبل أن تجيب بلسانك أو بخطك إعلم رحمني الله و إياك أن ما تكتبه أو تقوله فأنت مسؤول عنه أمام الله و ستقف بين يدي الله عز و جل أنت و المشايخ اللدين نسبتهم إلى فرقة و الله ما يرضون بها و لا يؤمنون بوجودها لاكن هم على منهج واحد و جماعة واحدة و صراط واحد و سبيل واحد لا يرضون عنه بديلا ألا و هو المنهج النبوي المستقيم المتلقى من الفهم الصحيح لكتاب الله و سنة رسول الله -صلى الله عليه و سلم - و على ما كان عليه السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الدين إتبعوهم بإحسان ...
و لو أنهم انحرفوا عن المنهج لبين انحرافهم أهل الحل و العقد في هده الأمة و هم العلماء المعروفون بسلامة المعتقد من أمثال الشيخ ابن العثيمين و ابن باز و الألباني و قد توفوا و هم راضين عنهم و ما تكلموا فيهم و في منهجهم بسوء و إدا كان هؤلاء الأئمة هم الموتوقون عندك فلا يسعك و الحالة هده إلا أن تقول بقولهم في المشايخ و كفى...و عندك الشيخ الفوزان اسأله عنهم ...و إني أحدرك أخي من غيبة العلماء فإنها أشد أنواع الغيبة
إتق الله في نفسك و في إخوانك
و آخر نصيحة ودية لك و لمن التبست عليه الأمور و أشكلت عليه إلتجأ إلى رب العالمين بالدعاء و التضرع و البكاء و الإستغفار و الله رب العالمين يقول كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم فلعلك على خطر عظيم فبادر بالتوبة و الإقبال على العلم النافع و العمل الصالح و اترك هدا الأمر لأهله....و إبتعد عن التلفاز و الدش لتخلية قلبك من فتنة الشبهات و الشهوات
نسأل الله لنا و لكم الهداية و التوفيق لما يحبه و يرضاه
وأيضاً اكمالاً لما هو مقتبس قال الشيخ الألبانياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبــو عبدالعزيز
اتضح أن سيد قطب جاااهل باصول الإسلام وبفروعه .
والله طلاب الثانوية في المملكة يدركون بعض الأصول ولا يصح اطلاق هذا اللفظ على بعضهم
فما بال العلامة الألباني حكم على سيد قطب بالجهل العظيم بأصول الإسلام .
ولقلنا بالفروع لربما أن تخفى على البعض أما الأصول فهي مزلزلة .
ما تعليقك على ذلك الرد يـا أبو رغد القراء ينتظرونك .
ثم أننا نرحب بأخونا الرياحي فيما بيننا ونشكره على هذه الردود
ونتمنى من الأخ أبو رغد الرد على أسئلته .
قصيدة عائض القرني : وضع قبلةً ياصاحبي على اللحد !!
ألا تفهم أن الشيخ يجوز تقبيل القبور ويلزم ذلك جواز التبرك بها !!
أو أن الشيخ جاهل باصول الإسلام !!
أو أنه أخطأ فلماذا لمك يتوب ويرجع للحق ويسحب الطبعات
ألا تعتقد أن الكثير من شبابا المسلمين يتأثر بذلك
ولربما تتأثر بذلك وتقبل القبور أخي ابو رغد والله يستر عليك
لأنك تدافع عن البيت وعن قائله ونسيت أن تدافع عن عقيدة اهل السنة
وعقيدة الإسلام الصحيحج ودين الله ورسوله نسيت ذلك لتدافع عنم الشاعر .
جزاك الله كل خير اخي الفاضل ابو رغد لذبك عن اخوانك المسلمين
ودفاعك عن الدعاة والعلماء الذين نهش لحومهم اصحاب هذا المنهج
وتفرغوا لتتبع زلاتهم واسقاطهم واحداً تلو الاخر
ومايؤلم ان يبرر ذلك بأنه شرع الله وسنة نبيه
فهل نبي الرحمه صلى الله عيه وسلم
دعى لذلك او فعله ؟!! وهل علمائنا الكبار والمعتبرين فعلوه او ايدوه ؟!!
هل انشغلوا بتصنيف الناس وتبديعهم ؟!!
ام ان اصحاب هذا المنهج تنبهوا لما غاب عن هولاء ؟!
والمؤسف ان من يسقطونه من الدعاة والعلماء لاتقوم له قائمه بنظرهم
مهما فعل وقال الا ان يبجل شيوخهم وينظم تحت لوائهم حينها يكون مرضياً عليه
بل حتى من يحب هولاء الدعاة او يحترمهم او يدافع عنهم لايسلم من التهم
فاما يكون ارهابياً او اخوانيا او غيره ..مع انني ارى ان دعاة الشتم وتسقط الزلات
لايختلفون عن التكفيري التفجيري فكلهم متطرفون عدا ان الثاني يفجر نفسه
اما هم فيبثون الفرقه بين المسلمين ...
ومايلاحظ ان اقوال شيوخ هذا المنهج وافعالهم لدى اتباعهم غير قابلة للخطأ
او الزلل فكل مايقولونه ويفعلونه لايأتيه الباطل من يديه ولامن خلفه
ولن تجد من يعترف ابداً ولو بخطأ بسيط بل الدفاع المستميت والتبرير وكأنهم ليسوا بشر وعرضة للخطأ
مع العلم بأن هذا المنهج المتشدد هو على المسلمين السنه فقط
وخصوصاُ من ليس لهم علاقه او قرب من الحاكم
فكل مسلم يعي وجوب طاعة ولي الامر بل ومحبته التي تربينا عليها جميعاً
لكن هولاء يتجاوزون ذلك الى التقديس وتبرير الافعال مهما كانت تخالف الشرع
مدام من يقوم بها ولي الامر!!! فالتبرك بالقبور يصبح مقبولاًَ ان سمح به الحاكم
والربا يصبح حلال ....بل حتى التعاطف مع المسلمين مقرون برضا ولي الامر
فلايجب ان تقاطع بضائع من يقتلون المسلمين الا ان سمح لك بذلك
ونخشى ان يصبح الشر ب والاكل برضا ولي الامر ايضاً ؟!!
اسأل الله ان يهديهم ويشرح للحق قلوبهم ويكف أذاهم عن المسلمين
ويشغلهم بما فيه نفع للدين
يقول الله سبحانه -(مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ)
فأين هم عن ذلك ؟!! والشدة والعنف والقسوه مع المسلمين والتغاضي والتبرير
لأعدائهم ...سبحانك ربي !!!
هذا مانعلمه ونراه من اغلب ( اتباع) هذا المنهج الا من رحم ربي
وكم اتمنى ان يثبت العكس لكن هذا هو الواقع للاسف
واؤكد على ان علماءنا المعروفين والمعتبرين يكفون عن من يشذ عنهم
او يأتي بما لم يأتوا به ....فلا اعلم لما نترك اقوال وافعال ابن باز وابن عثيمين
وكبار علمائنا لنتبع غيرهم ؟!!!فعلى الاقل نحن كلنا متفقين عليهم ؟!!
جزاك الله ابو رغد وجعل كل كلمه كتبتها في موازين حسناتك
فقط اخي الكريم احذر ان تغضب لنفسك ولاتفعل ماتأخذه عليهم
يكفي الدعاء بالهدايه للحي والرحمه للميت فالنبز والشتم والفرح بالزله
طريقتهم فلا تتخذها لك طريقه
لم توفق بالعنوان فليتك تطلب تغييره
وهدانا الله جميعاً لما يحبه ويرضاه
.
.
هذا رد يوضح قناعتي وهو ليست للدخول في الحوار
فلا يهمني ان يقتنع احد او يقنعني احد
ولاارغب في الخوض في الجدل
.... بل لمجرد تسجيل موقف ....
حياك الله
أنا أدين الله بأن كل ما قلتيه غير صحيح
وافتراء على دين الله قد امليتي اياه .
وهدمتي قواعد اهل السنة بهذا الكلام لو نعتبره صحيح
فمنذ قديم الزمن وأهل السنة وهم يصنفون الناس !!
وإلا ما تعرفين هذا الأمر !! :) وش تعليقك وردك عليهم من عصر الصحابه
حينما قالوا هؤلاء القدرية نفاة القدر !!
ونحن نتبعهم بذلك في هذا الزمن هذا بعثي هذا قومي هذا أشعري وهذا صوفي وهذا اخواني ولا نحكم على مخالفتهم إلا بدليل شرعي .
فيجب عليك المطالبه بالدليل
ولا تبينها يا أخت ريم شمر تختلط عقائدياً يعني مانصنف داعية علماني ولا نصف داعية لبرالي
هكذا تقولين بقولك تصنيف الناس والله ان تصنيف الناس حق .
هذا يكفرنا ويكفرك ويكفر المسلمين بدون دليل
هذا تكفيري ولا نسيتي اللي فجروا بإدارات المرور بالرياض من اخوننا وأبناء وش ذنبهم
ينتظرونهم أولادهم وزوجاتهم على الغداء واذ جائهم الخبر أنهم قتلى
قالوا وش السبب زوجي قتل جاها الرد قتل من مجاهد في سبيل الله
أهكذا يتسبب الجهاد بقتل الأبرياء أنه الجهاد في سبيل الشيطان
والسبب ساذج تكفيري فجر نفسه بفتاوى علماااااء مظلون
وانتي وأبو رغد تردوننا نسكت عن تحذير الناس !! الله أكبر
على العموم اختنا الفاضلة ريم شمر
والله مانريدك تخوضين جدال أو تناصرين أحد لأنك وببساطة لا تمتلكين علم بهذه المسائل فما دخول إلا لمناصرة أخونا ابو رغد هداه الله .
لذا لا نريدك تردين وتدخلين بيننا ولكن كتبت هذا الرد لأبين خطأك لنفسك
وبدون جدال ومعاوده لك في الموضوع وهذا ما أرجوه منك .
وأنا آسف على هذه الكلمات ولكن وجب علي أن اوضح لك حقيقة المسألة
لأن لها تبعات لا يعلمها الجاهل !
أحبتي يجب علينا جميع معرفة هذا الأصل العظيم من أصول الإسلام
ألا وهو أن الصحابة أول ما حدثت فتنة الخوارج تبرأوا منهم وقاتلوهم
والخوارج يقولون كلمة التوحيد وباقي أركان الإسلام
ثم القول بالقدر تبرأوا من أصحاب هذا القول
وقال ابن عمر أخبروهم اني بريئ منهم وهم براء مني .
ثم في عصر كبار التابعين فتنة المرجئة والإيمان لايزيد ولا ينقص
وحارب أهل السنة هؤلاء المرجئة أشد المحاربه .
ثم بعد ذلك فتنة المعتزلة وقولهم المحدث في اسماء الله وصفاته
ثم الروافض وفتنة الصوفية وهكذا
وكان غالب هؤلاء الجماعات يقولون كلمة التوحيد ويحافظون على الصلوات
واالأعمال الفاضلة والأصول الأخرى لم يكن فيها نقص أو خلل
وفي هذا العصر ظهر لدينا قطبيون على منهج سيد قطب في مصر
في تكفير عموم المجتمعات الإسلامية !
وهم السروريون في السعودية وأول من كفر المسلمين
عندنا وتابع سيد قطب واستدل بآرائه هو محمد سرور زين العابدين
وظهر تلاميذه التكفيرين الذين يحاربوننا في بلادنا .
وهو مقيم في لندن الآن وايضاً المسعري والفقيه
ويوزعون النشرات لشبابنا ليثوروا على المسلمين !
وقال علماء السنة في هؤلاء التكفيريين هم خوارج وزيادة
لأن الخوارج لما خرجوا خرجوا بشجاعة أما هؤلاء في هذا العصر
جبناء في لبس ملابس نسائية وفي التخفي والخداع
وقتل الأبرياء ...الخ
وهم يصلون ويصومون ويحفظون القرآن وإنما الخل في بعض الأصول
فوجب على أهل السنة أن يبينوا للناس الحق ويبينوا ضلال هؤلاء
ويصنفوهم حتى لا ينغر أحد منهم وهذا منهج أهل السنة قديماً وحديثاً إلى قيام الساعة .
هذا هو منهج أهل الإسلام عبر قرووون طويلة .
ولكن لجهل الناس وخاصة عوامهم باصول أهل السنة أصبح بعض الدعاة يدلسون عليهم
وإذا وضح لهم أحد المشائخ كمشائخ المدينة استخدموا هؤلاء المنحرفين منهج التنفير من مشائخ المدينة
حتى لا يسمعوا قولهم ... وما ذالك إلا لوصولهم للمناصب وحبهم للتملغ والتلون حتى الوصول .
فلو تطرحون هذه الأصول على أي عالم من علماء السنة يأكدها لكم
فيبقى معرفة تنزيل هذه القاعد هل هذا الداعي خالف هذا الأصل فإذا خالف أين مخالفته وهنا ربما يكون الخلاف !!
وعلماء المدينة ينقلون ويصنفون البعض بالدليل وبكلام هؤلاء المصنفين حسب الفصل ورقم الصفحة والسطر ومن ألسنتهم .
فإن كان هنالك طرح موضوعي حول هذه النقول واحدة واحدة لنعرفها ويتبين لنا الحق فسيثمر النقاش وإن كان غيره لن يثمر .
وبعد هذا التأصيل نصل إلى أنه لا يستطيع أي أحد
أن يبحث هذه المواضيع طالما لا يعلم هذه القواعد والأصول
فلن يفلح النقاش إلا بمتعلمين يدركون أما من يعيش ديانةً
على القصص الوعظية لن يفهم غير لغة الحماس العاطفي الذي لايجدي
بأهل السنة إلا الويلات والشرور هذا على اعتباره غير مبتدع .
وفنصيحة أخويه لا أحد يتكلم إلا بعلم فأنت محاسب على ما تكتب
والله يحفظكم ويرعاكم
اخي الفاضل ابو عبدالعزيز
لقد بينت ان ردي ليس للحوار
فهو يخصني ولاالزم به احد
مع ذلك فالحمدلله ان ردك بين المنهج الذي تسيرون عليه
وهو اتهام كل من لايؤيدكم بشتى التهم
بل حتى القناعه التي عرفتها من قبل ان اعرفكم جميعاً
تحاول ان توحي بأنني لُقنتها او اتيت بها لمناصرة اشخاص !!
فهل اتهمتك انت بمناصرة احد !!او بتلقينك ماتقوله ؟!!
سبحان الله ؟!! هو رأيك وقناعتك وانت حر بها ؟!
اخي الكريم
قد لايكون لدي العلم الكافي لكنني اقرأ وافهم
واعلم الفرق بين النصح وتبيان الاخطاء الذي يقوم به علماء المسلمين الثقات
وبين تتبع الزلات والانشغال باسقاط العلماء والدعاة والتحريض عليهم
والتهجم حتى على من يدافع عنهم او يحبهم..
ووالله انه لفرق شاسع يراه حتى الاعمى !!
واقل الناس علماً يعي ان هذا ليس من هدي النبي صلى الله عليه وسلم !!
ومواقع وكتب مشايخ هذا المنهج غفر الله لهم
لم اقرأ فيها علم ننتفع به او نصرة لدين الله
بل انها لاتحتوي الا على مثل هذا واسوأ
ولو احصيت كلمات السباب والشتم
والتشبيه والتصغير لوجدتها هي الغالب
حتى انك تظن وانت تقرأ ان هذا هدف الدين
والغايه من وجوده ؟!!
ثم هل غاب عن ابن باز وابن عثيمين
وغيرهم من كبار العلماء ان يبينوا هذا
ويحذروا منه بوضوح وبكتب ومصنفات ؟!!
والله ثم والله ان من يريد النصح والخير لهذه الامه
يصل للقلوب نصحه وغيرته حتى لو اشتد فيها
فكلنا نقبل نقد وتصحيح ابن باز مهما قسى
واما متسقطي الزلات ومتتبعي الاخطاء
الشتامون المحرضون فسبحان الله لايضع
لهم الله قبول في الانفس فيظل من يتبعهم قله
اخيراً اخي الفاضل
لادري لما تتحدث عن المكفرين والمفجرين ومامناسبة ذلك ؟!!
هل تحاول ان توحي ايضاً بأنني اؤيدهم :)
امر الخوارج متفقين عليه فلما تكثر تكرير
الكلام عنه وترديده !!
نحن نتحدث عن علماء ودعاة ومسلمين
موحدين لم يطوفوا بالقبور ولم يأتوا بما يخالف الشرع
ولم يكفروا احد ولم يفجروا !! واذا تمسكت
بقضية التحريض على الجهاد فهذا كان في وقت كانت
الحكومه نفسها تؤيد وتشجع !!!
فلما لاتنتقد ولاة الامر لأنهم وقعوا بنفس
ماوقع فيه هولاء ؟!! ام ان حكم الشرع هنا يتوقف عندهم ؟!!
.
.
مره اخرى انا وضعت قناعتي ومااراه
وماسوف اقابل ربي به بأذن الله ولايهمني
من يكسب الحوار او من ضد من ؟!!
او ان يقتنع فلان او لايقتنع والنت بكبره لااراه شيئاً
ولن انافق واجامل في ديني ابداً
فكل انسان مسؤول عن مايقوله ومايكتبه
ولن ينفعه احد من البشر !!
لذا اتمنى تجاوز ردي فهو موجه لكاتب الموضوع فقط
هدانا الله واياكم
الحوار برايي من افضل وارقى الحوارات على الاطلاق بل وبه من الفائدة الكثير لمن يقراه ويتابعة واتمنى ان لا تكون المداخلات من الزملاء محور تشتيت للموضوع المطروح فلكل راي وهو حر في رايه ولكن ما نريده كقراء ومتابعين الاستمرار بتقديم الاراء حول الموضوع المطروح وتايديها بالادلة كما كان بدايات الحوار ..
كل الشكر على هذا الحرص بالانضباط باصول الحوار ونتمنى الاستمرار على نفس النهج لتعم الفائدة ..
وأنت كذلك أختي الفاضلةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم شمر
أشكر لك مداخلتك القيمة وصدعك بما تدينين الله به ، أما بالنسبة للعنوان فلا أرى به بأس ، وأراه مناسب من وجهة نظري
وكما تعرفين أختي الكريمة فعند التعرض للقضايا الإسلامية العامة تطرح آراء مختلفة وبعض هذه الآراء تتداخل كأنها تلقي وجهة نظر المتدينين بالأمر وربما ساء بعض ذوي الغيرة الإسلامية ممن هم غير ظاهري الإلتزام من أن يكون تفاعل هذا المعروف بتوجهه الديني بهذا البرود والتخاذل مع هذه القضية الإسلامية فأحببت أن يكون العنوان بهذا الوضوح ليتعرف من جهل هذه النحلة المتلبسة بثوب السنة وعمامة السلفية بنهجها فلا يعمم برودة مشاعرها تجاه قضايا المسلمين على جميع المتدينين ، وكذلك حتى لا يصدق بالدعاة الأفاضل بعض ما يرمون به ..
وأسأل الله أن أكون وفقت لذلك
وأنا كتبت الجامية وغير الجامية لأن غالبية أهل السنة والجماعة باختلاف تسمياتهم وتنظيماتهم ان كان هناك تنظيمات انما هم لا يتبين اختلافهم الا عند مناقشتهم أو احتكاكهم ببعض والتنافس والإختلاف موجود حتى بين العلماء وأتباع العلماء منذ القدم ولكن لم يمر على المسلمين تقريباً أن تتخصص فرقة فقط للطعن وتتبع نشاط الناشطين للحق لتخريبه وتخذيل الناس عنه الا هؤلاء المسمون بالجامية فهم منذ خرجوا للعلن تزامناً مع انقلاب أمريكا على المجاهدين الذين كانت تدعمهم لإسقاط أعداءها الروس بدأ الجامية بمهاجمة وتبديع أي نشاط اسلامي خصوصاً اذا كان في خصومة مع أمريكا ولذلك فحتى شططهم بالخصومة مع الأخوان المسلمين واجترارهم الحديث عن ما يسمونه طوام أمواتهم يستثنون منه الخونة من المنتمين للأخوان المسلمين في العراق لأن علاقتهم بأمريكا جيدة..
تحياتي
نحن نحاول نحدد لكم مسألة معينة وأنتم تهربون :)
أبو رغد يحذر من الجامية ويطعن في منهجهم بزعمه انهم مخطئون
وأنهم يتكلمون بالدعاة !
لماذا سمحتما لأنفسكما أنكما تنتقدون الجامية ولم تسمحا للجامية
أن ينتقدوكما وينتقدوا الدعاة المضلون :)
سُئل الشيخ الفوزان حفظه الله تعالى :على من يتتبع سقطات وزلات الدعاة ويتخصص بها بحيث أنه يتخصص في سماع اشرطتهم :)
تدرون وش جاوب : قال إن رأ ى أن هذه الزلات لها ضرر على المسلمين فهذا عمل طيب لأن النبي عليه الصلاة والسلام قال الدين النصيحة
هذا جواب الفوزان على كل ما ادعته الأخت ريم شمر فأنا لا أريدها
تجاوب بل عليها أن تتقي الله ولا تطمس أصل عظيم من أصول الإسلام
بكلامها :) ومنهجها :)
فإذا انكما تتنكرا اصل النصيحة وأصل التحذيييييير من المخطأ لتحذره الناس
فهنالك فرق جوهري بيننا لأن علماء السنة على نهجنا وفق الأيات والأحاديث
وانكما توافقا منهج الإخوان المسلمين من حيث دريتم أو لم تدريا .
لأن قاعدتهم يعذر بعضنا البعض فيما اختلفنا فيه
تبطل أصل عظيم وترد النصوص الصريحة في اقامة شريعة انكار المنكر
فأرجوا أن تخبراننا عن ذلك ؟
فإن قلتا لا نحن لسنا على قاعدة الإخوان لزمكم قبول النصيحة والتحذير
من المبتدع !! ويبقى الكلام حول موضوع الخطأ ونصه .
وإن قلتا نحن مع قاعدة الإخوان فإذاً وجب عليكم أن تتبوا من ذلك لأن هذه القاعدة فيها سوء أدب الله ومخالف صريحة للأيات والأدلة التي تبطلها .
وكلام العلماء في ذلك مستفيض لكن أن الشخص يغلق على نفسه بدعاة
لا يتكلمون بأصول الإسلام ويعكفون على الوعظ والقصص فشيء طبيعي أن نواجه مستمعيهم بالمضايف بهذا الشكل العلمي الركيك :)
نرجع ونقول عليكم بنصوص هؤلاء الذين ييتتبعون زلات العلماء فإنقلوا لنا نقل
واحد حتى نرى هل تتبعوا زلات الدعاة بحق ونصح للأمه وأن هذه الزظلات لها ضرر عظيم على المسلمين أم أنهم يتتبعون سقطات اللسان التي ليس لها أثر ويحذروا الناس منها فهذا يتضح إذا نقلتم لنا نقل واحد عنهم نصاً
بينوا لنا انقلوا لنا نقل واحد واتقوا الله البينة على من ادعى ولو اخذ الناس بدعواهم لدعى أناس أموال أناس ولدعى أناس أعراض اناس
ا وغالب الدعاة المنتقدين لهم تأيد لإبن لادن وغيره ممن يكفر المملكة ويحث الشباب على التفجير وعلى رأسهم ابن جبرين .
والله ان تناقضكما واضح للعيان فنرجوا مراجعة أنفسكم .
وياليت أحد الإخوة ينقل لنا نقولات أخطاء الدعاة من كتاب مدارك النظر
أو من كتاب أثر الإرهاب الفكري والحسي عن طريق الفهرس
وكل هذه قرظوها الأئمة العباد والألباني والفوزان .
حتى نرى هل الجامية صادقين في التحذير من أخطائهم وأنها طوااام
أو انهم متحاملين عليهم !
في صحيح مسلم كتاب الفضائل معجزاته صلى الله عليه وسلم :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم شمر
عن معاذ بن جبل أنهم خرجوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم عام تبوك فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يجمع بين الظهر والعصر والمغرب والعشاء قال فأخر الصلاة يوما ثم خرج فصلى الظهر والعصر جميعا ثم دخل ثم خرج فصلى المغرب والعشاء جميعا ثم قال إنكم ستأتون غدا إن شاء الله عين تبوك وإنكم لن تأتوها حتى يضحى النهار فمن جاءها فلا يمس من مائها شيئا حتى آتي فجئناها وقد سبقنا إليها رجلان والعين تبض بشيء من ماء فسألهما رسول الله صلى الله عليه وسلم هل مسستما من مائها شيئا فقالا نعم فسبهما رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال لهما ما شاء الله أن يقول
الفاضلة ريم شمر أنتي تقرين بوجوب الأخطاء
فإذا أقرينا بوجوب الأخطاء لم يبقى لك انتقاد إلا الإسلوب في البيان
ماذا تفعلين بالمعاااااااااند الذي لا يرد على علماء المسلمين ويفتي
بفتاوى مضلة !
أتقولين للناس فقط مخطأ
أم تبينين مامدى ضلالة واعوجاجه !!
قال النبي صلى الله عليه وسلم فبإس أخوا العشيرة
ما رأيك لو قلت للناس بإس الداعي فلان فإنه منحرف رغم مناصحتي الشديدة له
هي كفعله صلى الله عليه وسلم
ويكون أسلوب الشدة والردود على المنحرفين أحياناً منقبة واقرأئي جميع تراجم العلماء
تجدين قولهم وكان شديداً على أهل البدع يذكرونها كونها منقبة له وفضل !
ما فيها بأس هؤلاء أضلوا الناس فلماذا لا نشد عليهم لاسيما بعد عنادهم وتلونهم وكذبهم على المسلمين
لا كن ما يكون السب بقول حيوان حمار كــلب وسب الأب وسب الأم وما اشبه ذلك ...الخ
أنتم تصورون للناس أن شدة أهل المدينة إن سلمنا بها بهذا الشكل لا وكلا !
فإذا أنتي تقولين انهم اتهما احد كذب بيني لنا مذا قالوا عنه حتى نعلم الحق مع من وتأكدي لن تأخذ أي دعوى وهذه جاءت عن النبي صلى الله عليه وسلم
يجب النظر فيها فإن تأكدت فحسن ويكونوا مشائخ المدينة مخطئون وإن كان كلامك غير صحيح فلن يقبل اتهامك وتوبي إلى الله تعالى من ذلك واطلبي منهم المسامحة . فهم علماء يتكلمون فق اصول ليسوا كالوعاظين والقصاصين هم من فحول العلماء . ولا تكونين كقول الشاعر رمتني بدائها وانسلت !!
بيني لنا وش قاااااالوا :(
وإذا انشغلت بإسقاط داعية منحرف لأكف شرة عن المسلمين فلي من الله الأجر العظيم في احماية دينه من السارقين !!
أصلاً إذا ما حمي الدين يكون مثل دين النصارى واليهود يحرف ويضيع
لكن الله توعد بحفظ بإستعمال العلماء الأفذاذ الذين يدافعون عن دينه ويصدون تحريف الغالين وزيف المبطلين ومثلهم الآن علماء المدينة !!
لا استطيع اترك اقوالك بعلامات استفهام هكذا كان طرحك فلزم مني الرد ليستفيد القارىء فعذراً على التعليق :)
عدنان العرعور مبتدع إذا ..
أقلوا عليهم لا أبا لأبيكم من اللوم أو سدوا المكان الذي سدوا
ألا وشرايك يابو عبدالعزيز بالشيخ عثمان الخميس ..هل هو مبتدع أم تتوقف في أمره ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فهذا جمعٌ لفتاوى العلماء نقلًا من كتاب بعنوان براءة علماء الأمة من تزكية أهل البدعة والمزمة
وقد جمعه عصام بن عبد الله السناني
وراجعه الشيخ صالح الفوزان
وأثنى عليه الشيخ العثيمين - نفعنا الله بعلمهم جميعًا
فتوى العلامة الشيخ / عبد العزيز بن باز - رحمه الله
قال سيد قطب - عفا الله عنه - في "ظلال القرآن" في قوله تعالى: (( الرحمن على العرش استوى )) : (أما الاستواء علىالعرش فنملك أن نقول: إنه كناية عن الهيمنة على هذا الخلق) "الظلال" (4/2328)، (6/3408) ط 12، 1406، دار العلم .
قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله -: ( هذا كله كلام فاسدٌ ، هذا معناه الهيمنة، ما أثبت الاستواء : معناه إنكار الاستواء المعروف، وهو العلو على العرش،وهذا باطلٌ يدل على أنه مسكين ضايع في التفسير) .
ولما قال لسماحته أحد الحاضرين بأن البعض يوصي بقراءة هذاالكتاب دائماً،
قال سماحة الشيخ ابن باز: (الذي يقوله غلط - لا.. غلط - الذي يقوله غلط سوف نكتب عليه إن شاءالله).
المرجع: (درس لسماحته في منزله بالرياض سنة 1413 - تسجيلات منهاج السنة بالرياض).
وى (2) للعلامةالشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - :
وقال سيد قطب في كتابه "التصوير الفني في القرآن" عن موسى عليه السلام: ( لنأخذ موسى إنه نموذج للزعيم المندفع العصبي المزاج…?ودخل المدينةعلى حين غفلة من أهلها فوجد فيها رجلين يقتتلان هذا من شيعته وهذا من عدوه فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه فوكزه موسى فقضى عليه? وهنا يبدو التعصب القومي كما يبدو الانفعال العصبي وسرعان ما تذهب هذه الدفعة العصبية فيثوب إلى نفسه شأن العصبيين).
ثم يقول عند قوله تعالى: (( فأصبح في المدينة خائفاً يترقب ))، قال: (وهو تعبير مصور لهيئة معروفة، هيئة المتفزع المتلفت المتوقع للشر في كل حركة وتلك سمة العصبيين) "التصوير الفني" (200، 201، 203) ط 13، دار الشروق.
[SIZE
قال سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - لما قرىء عليه مثل هذا الكلام: (الاستهزاءبالأنبياء ردة مستقلة).
المرجع: (درس لسماحته في منزله بالرياض سنة 1413 - تسجيلات منهاج السنة بالرياض).
فتوى (3) للعلامةالشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله -.
وقال سيد قطب في كتابه "كتب وشخصيات" (ص242) عن معاوية بنأبي سفيان، وعمرو بن العاص رضي الله عنهما: (إن معاوية وزميله عمراً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب، ولكن لأنهما طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.
وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمملا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل، فلا عجب ينجحان ويفشل . وإنه لفشل أشرفمن كل نجاح).
قال الشيخ عبد العزيز بنباز- رحمه الله - لما سئل عن هذا الكلام وقرىء عليه:
(كلام قبيح !! هذا كلام قبيح سب لمعاوية وسب لعمرو بن العاص ؛كل هذا كلام قبيح، وكلام منكر. معاوية وعمرو ومن معهما مجتهدون أخطأوا ( 1 ). والمجتهدون إذا أخطأوا فالله يعفوا عنا وعنهم).
قال السائل: قوله: (إن فيهما نفاقاً) أليس تكفيراً ؟
قال الشيخ عبد العزيز - رحمه الله -: (هذا خطأ وغلطلا يكون كفرا ؛ فإن سبه لبعض الصحابة، أو واحد من الصحابة منكرٌ وفسق يستحق أن يؤدب عليه - نسأل الله العافية - ولكن إذا سب الأكثر أو فسقهم يرتد لأنهم حملة الشرع. إذا سبهم معناه قدح في الشرع.
قال السائل: ألا ينهى عن هذه الكتب التي فيها هذا الكلام ؟
قال سماحة الشيخ عبد العزيز - رحمه الله -: ينبغي أن تمزق.
ثم قال الشيخ: هذا في جريدة ؟.
قال السائل: في كتاب أحسن الله إليك.
قال الشيخ عبد العزيز: لمن ؟.
قال السائل: لسيد قطب.
قال الشيخ عبد العزيز: هذا كلام قبيح.
قال السائل: في "كتب وشخصيات".
المرجع: (شرح رياض الصالحين لسماحته بتاريخ يوم الأحد 18/7/1416).
فتوى العلامة المحدث / محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله
قال العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني - رحمه الله - معلقاًعلى خاتمة كتاب
"العواصم مما في كتب سيد قطب من القواصم" :
(كل ما رددته على سيد قطب حقٌ صوابٌ، ومنه يتبين لكل قارئ علىشيء من الثقافة الإسلامية أن سيد قطب لم يكن على معرفة بالإسلام بأصولهوفروعه.
فجزاك الله خير الجزاء أيها الأخ (الربيع) على قيامك بواجب البيان والكشف عن جهله وانحرافه عن الإسلام).
المرجع: (من ورقةبخط الشيخ الألباني رحمه الله كتبها في آخر حياته).
هذه فتاوى العلامة العثيمين ـ رحمه الله ـ في سيدقطب
فتوى العلامة الشيخ / محمد بن صالح العثيمين رحمه الله
سئل فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين: (- أثابكم الله - أرجو إجابتي على هذا السؤال: إننا نعلم الكثيرمن تجاوزات سيد قطب لكن الشيء الوحيد الذي لم أسمعه عنه، وقد سمعته من أحد طلبةالعلم مؤخراً ولم أقتنع بذلك ؛ فقد قال: إن سيد قطب ممن يقولون بوحدة الوجود. وطبعاً هذا كفر صريح، فهل كان سيد قطب ممن يقولون بوحدة الوجود ؟ أرجو الإجابة جزاكم الله خيراً.
قال الشيخ محمد: (مطالعتي لكتب سيد قطب قليلة ولا أعلم عن حال الرجل، لكن قد كتب العلماء فيما يتعلق بمؤلفه في التفسير "ظلال القرآن"، كتبوا ملاحظات عليه، مثـل ما كتبـه الشيـخ عبد الله الدويش - رحمه الله - وكتب أخونا الشيخ ربيع المدخلي ملاحظات عليه ؛ على سيد قطب في التفسير وفي غيره. فمن أحب أن يراجعها فليراجعها).
المرجع (من شريط "اللقاء المفتوح الثاني بين الشيخين العثيمين والمدخلي بجده"، ثم وَقَّعَ عليها الشيخ محمد بتاريخ 24/2/1421) .
الفتوى الأولى للعلامة الشيخ / صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله
قال سيد قطب في تفسير قوله تعالى: ?وفي الرقاب? في "ظلال القرآن":
(وذلك حين كان الرق نظاما عالمياً تجري المعاملة فيه على المثل في استرقاق الأسرى بين المسلمين وأعدائهم، ولم يكن للإسلام بد من المعاملة بالمثل، حتى يتعارف العالم على نظام آخر غير الاسترقاق). ( "الظلال" (3/1669)، وكرر ذلك فيتفسير سورة البقرة (1/230)، وفي تفسير سورة المؤمنون (4/2455)، وفي تفسير سورة محمد (6/3285)).
قال سائل: فضيلة الشيخ، يرى بعض الكتاب العصريين أن هذا الدين قد أُجبر على قبول نظام الرق الجاهلي في بادئ الأمر.
قال فضيلة الشيخ صالح: أعوذ بالله.
أكمل السائل سؤاله بقوله: بيد أنه جاء [ بتخفيفه ] عن طريق فتح أبواب الكفارات وغيرها من الإعتاق الواجب في الموالى بالتدريج حتى ينتهي، وبالتالي يكون مقصود الشارع هو إزالة هذا النظام بالتدريج. فماتوجيهكم ؟
قال الشيخ صالح الفوزان: (هذاكلام باطل - والعياذ بالله - رغم أنه يردده كثير من الكتاب والمفكرين ولا نقولالعلماء، بل نقول المفكرين كما يسمونهم.
ومع الأسف يقولون عنهم الدعاة أيضاً،وهو موجود في تفسير سيد قطب في "ظلال القرآن"، يقول هذا القول: إن الإسلام لا يقرالرق، وإنما أبقاه خوفاً من صولة الناس واستنكار الناس لأنهم ألفوا الرق، فهو أبقاه من باب المجاملة يعني كأن الله يجامل الناس، وأشار إلى رفعه بالتدريج حتى ينتهي. هذا كلام باطل وإلحاد - والعياذ بالله - هذا إلحاد واتهام للإسلام.
ولولا العذر بالجهل،[ لأن ] هؤلاء نعذرهم بالجهل لا نقول إنهم كفارٌ ؛ لأنهم جهال أو مقلدون نقلوا هذا القول من غير تفكيرفنعذرهم بالجهل، وإلا الكلام هذا خطير لو قاله إنسان متعمد ارتد عن دين الإسلام،ولكن نقول هؤلاء جهال لأنهم مجرد أدباء أو كتاب ما تعلموا، ووجدوا هذه المقالة ففرحوا بها يردون بها على الكفار بزعمهم.
لأن الكفار يقولون: إن الإسلام يُمَلِّكَ الناس، وأنه يسترقالناس، وأنه وأنه، فأرادوا أن يردوا عليهم بالجهل، والجاهل إذا رد على العدو ] فإنه ] يزيد العدو شراً، ويزيد العدو تمسكا بباطله. الرد يكون بالعلم ما يكون بالعاطفة،أو يكون بالجهل، [ بل ] يكون الـرد بالعلم والبرهان، وإلا فالواجب أن الإنسان يسكتولا يتكلم في أمور خطيرة وهو لا يعرفها.
فهذا الكلام باطل ومن قاله متعمدا فإنه يكفر، أما من قاله جاهلاً أو مقلداً فهذا يعذربالجهل،والجهل آفةٌ قاتلة - والعياذ بالله - فالإسلام أقر الرق والرق قديم قبل الإسلام موجود في الديانات السماوية [ ومستمر ] ما وجد الجهاد في سبيل الله، فإن الرق يكون موجوداً لأنه تابع للجهاد في سبيل الله - عز وجل - وذلك حكم الله - جل وعلا – ما فيه محاباة لأحد ولا فيه مجاملة لأحد،والإسلام ليس عاجزاً أن يصرح ويقول: هذا باطل؛ كما قال في عبادة الأصنام وكما قالفي الربا وكما قال في الزنا وكما قال في جرائم الجاهلية، الإسلام شجاع ما يتوقفويجامل الناس ؛ [ بل ] يصرح [ برد ] الباطل، [ و ] يبطل الباطل. هذا حكم الله - سبحانه وتعالى - فلو كان الرق باطلاً ما جامل الناس فيه ؛ بل قال هذا باطل، ولايجوز فالرق حكم شرعي باق ما بقي الجهاد في سبيل الله شاؤوا أم أبوا.
نعم، وسبب الرق هو الكفر بالله فهو عقوبة لمن أصر على الكفر واستكبر عن عبادة الله عز وجل ولايرتفع إلا بالعتق.
قال العلماء في تعريف الرق: (هو عجز حكمي يقوم بالإنسان سببهالكفر)، وليس سببه كما يقولون استرقاق الكفار لأسرى المسلمين فهو في مقابلة ذلك،راجع كتب الفرائض في باب موانع الإرث. وسمى الله الرق ملك اليمين، وأباح التسري به،وقد تسرى النبي صلى الله عليه وسلم مما يدل على أنه حق ] ).
(من شريط بتاريخ الثلاثاء 4/8/1416 ثم صححه الشيخ).
لفتوى الثالثة للعلامة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان:
قال السائل نقلاً عن الأخ عدنان عرعور - هداه الله - أنه قال: ( لماذا لا يلام الإمام أحمد في تكفيره لتارك الصلاة ويلام سيد قطب إذا صدر منه بعض العبارات، ونقول: هذا يكفر المجتمعات، ولا يلام الإمام أحمد - رحمه الله - وقد حكم على هذه الشعوب كلها بالكفر )- [ أي لأن أغلبهم لا يصلون ]- فما هو تعليق سماحتكم؟.
قال فضيلة الشيخ صالح الفوزان: ( الإمام أحمد عالم وحبر يعرف الأدلة وطرق الاستدلال ، وسيد قطب جاهل ما عنده علم ولا عنده معرفة ولا عنده أدلة على ما يقول، فالتسوية بين الإمام أحمد وسيد قطب ظلم، [ لأن الإمام عنده أدلة كثيرة من الكتاب والسنة على كفر تارك الصلاة متعمداً، وسيد ليسعنده دليل واحد على ما يقول من تكفيره لعموم المسلمين بل الأدلة على خلاف ما يقول] ).
كذلك قال أيضاً (يعني عرعور): ( لاأعلم أحداً تكلم في قضايا المنهج بمثل ما تكلم به سيد قطب، ومعظم ما كتبه كان مصيباً فيه).
فسئل عن قوله هذا فأجاب: كلمة المنهاج هاهنا أقصد بها قضايا: التغيير،الانتخابات، الاغتيالات. وأقصد في زمانه : أي وقت الخمسينات.
فأجاب الشيخ صالح: (هو لا يعرف لأنه جاهل، أما نحن نعرف - ولله الحمد - أن العلماء من قبل سيد قطب ومن بعده أنهم يخالفون سيد قطب. نعم ).
المرجع (من شريط "أقوال العلماء في إبطال قواعد ومقالات عدنان عرعور").
وبالله عليكم أليس بوصف عدنان عرعور بالجهل اسقاااطاً له !
هكذا اسقاط الفوزان وقبله اسقااط ابن باز والعثمين والألباني لهؤلاء المنحرفين
فقط تدبروا
8
8
8
أبو عبدالعزيز هدّي السرعة الله يرضى عليك :)
*
*
*
بعد هالصفحات كلها والردود المتبادلة والتوضيح ومن واقع معايشة ومتابعة من أرض الحدث :) طلعت بموجز وخلاصة مفيدة :
العلماء المتفق عليهم بين الطائفتين هم :
العلماء الربانيين الأجلاء : الشيخ ابن باز والشيخ ابن عثيمين والشيخ الألباني وابن جبرين رحمهم الله ومفتي المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ والشيخ صالح الفوزان حفظهما الله
هؤلاء العلماء رحمهم الله قاموا بتزكية علماء الطائفتين والدفاع عنهم:
1/ الشيخ سلمان العودة والشيخ سفر والشيخ ناصر العمر والشيخ عائض القرني وسيد قطب وحسن البنا ووو
2/ وكذلك الشيخ محمد أمان الجامي والشيخ ربيع المدخلي ومن وافقهم
المفارقة حصلت في النقطة التالية :
طائفة الشيخ ربيع المدخلي أخذت على عاتقها تبديع وتفسيق وتحذير الناس من علماء الطائفة الأولى وصار هذا هو شغلهم الشاغل وديدنهم فبدأوا بالتصنيفات المقيتة فهذا إخواني وذاك قطبي وهذا مبتدع وذاك ضال مضل بناء على أخطاء لاتوجب التبديع والتفسيق لم يرها سواهم!!
وهم بسبب أخلاقهم هذه وأفعالهم المشينة ينفرون الناس منهم ومن دروسهم ومحاضراتهم ,, وهم في انحسار ولله الحمد وليس لهم قبول ,,
لأن الإنسان بفطرته ينفر عن سماع القبيح من محاضرات السب والشتم التي يتقنها هؤلاء وأتباعهم ,,
الطائفة الثانية ارتقت عن هذا الترهات والأمور وانشغلت بأمر الدعوة الحقيقي لهذا الدين ولم تبادلها التهم أو تنزل لمستواها,, لأن هذا ليس منهج النبي صلى الله عليه وسلم في الدعوة إلى الله ,, فحتى العاصي كان رحيما به عليه الصلاة والسلام ولعل قصة الصحابي الذي جُلد في الخمر حين قال أحد الصحابة عنه : لعنه الله ما أكثر مايؤتى به قال عليه الصلاة والسلام : (( لاتلعنوه فوالله ماعلمت إلا أنه يحب الله ورسوله )),, وفي قصة أخرى قال أحد الصحابة :ماله أخزاه الله !!؟ فقال عليه الصلاة والسلام : (( لاتكونوا أعوان الشيطان على أخيكم )) ,, هذا فيمن وقع في معصية ثابتة وأقيم عليه الحد فكيف بمن يؤاخذون بالشبهات ويتم تحميل كلامهم مالا يحتمل فيُفسّقون ويبدعون وينفون من منهج أهل السنة والجماعة والذين لايصح في حقهم إن كانوا قد أخطأوا إلا أن يقال أنهم اجتهدوا فأخطأوا فلهم أجر!!؟
لكن كما ذكرت أختي أم طلال مشكورة ,, يكفي أن نقارن بين إنجازات كلا الفريقين ببعضها وما تحويه منتدياتهم لنعلم الفرق بين الداعية العامل والداعية المثبط الواقع في أعراض إخوانه !!
هداهم الله وكفى المسلمين شرهم وأشغلهم في أنفسهم
بارك الله فيك أخوي أبو رغد وجعل ماكتبته وجمعته في ميزان حسناتك
وهدى الله الجميع لما يحب ويرضى
--------------------------------------------------------------------------------
كلام الشيخ صالح الفوزان ـ حفظه الله ـ في عدنان عرعور
وهَذَا هُو تَفريغُ المكُالمَة كامِلةً لمنْ لم يَتَمَكَنْ مِن تَحمِيلِهَا
( نصُ المكَالمة ) :
السّائل : نحن إخوَة سَلفيين مِن أورُوبَا وَ بالذّات مِن هولندَا عندَنا بَعضُ الأَسئلَة يَا شَيخ نُريدُ أنْ نَطرَحهَا عَلى سَماحَتِكم .
الشيخ : نعم
السائل : عندنا بعض القواعد نودّ من سماحتكم أن نعرفَ هل هي موافقة لما عليه أهلُ السنة من أصولٍ ثابتة .
القاعدة الأولى : يقول :" نُصَحِح ولا نُجَرِّح !! " فما هو تعليق سماحتكم أثابكم الله .
الشيخ : هذه القاعدة ما لها أصل أقول هذه القاعدة ما لها أصل ، أهل الباطل لازم تجريحهم
السائل : القاعدة الثانية " إذَا حَكمتَ حُوكِمتَ و إذَا دَعَوْتَ أُجِرتَ " فما هو تعليق سماحتكم على هذه القاعدة بارك اللهُ فيكم .
الشيخ : هذه محدثة ما لها أصل لازم محاكمة أهل الباطل ، نعم .
السائل : القاعدة الثالثة " من العدل والإنصاف ذكر الحسنات والسيئات " ، واستدل هذا القائل بمنهج الموازنات من الحديث المعروف " صدقك وهو كذوب " فما هو تعليق سماحتكم .
الشيخ : نقول هذا باطلٌ أيضاً ، أقول هذا الكلام باطل أيضاً ....ذكرَ سيئات المشركين ولم يذكر حسناتهم .
السائل (متسائلا ): بالنسبة لأهل البدع أيضاً ؟
الشيخ : إيش بهم ( مابهم ) أهل البدع ؟
السائل : قصدي هو يقول من العدل والإنصاف أن تذكر حسنات أهل البدع وسيئاتهم !! .
الشيخ : لا تذكر حسناتهم لأن اللهَ ذكر سيئات الأعداء ولم يذكر حسناتهم .
ثمّ سأله الشيخ : هل هذه قواعد عرعور ؟
السائل : نعم هي قواعد عدنان عرعور .
الشيخ : نعم هذه قواعد منقوضة وباطلة كلها ، مردود عليها الآن وكتبت عليها كتابات .
السائل : القاعدة الرابعة يقول " يجوز التخطئة ويحرم الطعن !! " هل هذه القاعدة صحيحة ؟
الشيخ : هذه مثل " نصحح ولا نجرح ! " هي نفسها .
السائل : أيضا قال "
..... بسم الدعوة إلى منهج أهل السنة والجماعة وتجريح العِبَاد و الطّعن
بالعِبَاد بكلمة زَلّت أو لعبارة غامضة ، و صَفٌ إسمه الحُكَام " فما هو تعليق سماحتكم على هذه العبارة ؟
الشيخ : يعني أنّ هذا الكلام الفاضي يريد به تبرير الباطل و الدفاع عن أهل الباطل ، نعم .
السائل : كذلك قال : "ومن تتبع أسباب الإنشقاقات التي حصلت في الجماعات يعدُّ معظمها أسباب أخلاقية لا عقدية ولا منهجية " فهل هذا صحيح ؟
الشيخ : أسبابها أسباب عقدية و ليست أخلاقية ، هو يريد التستر عليهم ، إي نعم .
السائل : ما قولكم فيه يا شيخ ؟
الشيخ : هو أصلا ( ماهو بعالم ) هو جاء للمملكة - السعودية - مثل الحرفي أو محترف ثمَّ أظهر ما عنده ...
السائل : يعني نصيحة أخيرة هو الآن يأتي أوروبا فهل تنصحون الشباب السلفي بحضور دروسه ؟
الشيخ : أنصح الشباب السلفي بمقاطعته وعدم حضور دروسه هو و أمثاله
السائل : بارك الله فيكم أ حسن إليكم .
الشيخ : وفيكم .
السائل : السلام عليكم .
الشيخ : حياكم الله ، وعليكم السلام و رحمة الله .
بالصوت من هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــا
أو اضغط هنــــــــــــــــــــــــــــــــا
ملحوظة للأخت الجازي :
مشائخ المدينة يبدعون نعم فهم يبدعون الإخوان والرافضه والصوفية
وكل من ينتسب لهؤلاء أو يؤيدهم فهو معهم :)
عندك انتقاد عليهم أنهم بدعوا أحد ظلم تفضلي
قولي قالوا في فلان مبتدع نقولك لماذا تقولين لأنه أيد منهج الإخوان نقولك هل يعلم هذا الداعي بإنحراف الإخوان وهل يعلم بمخالفتهم الصريحة للكتاب والسنة تقولين نعم نقول فمشائخ المدينة محقون في تبديعه وإنتبهي على نفسك ليجيك السرا :) ولكن بحق إي والله بحق وبدليل شرعي نسأل عنه يوم القيامة .
وإلا فالمناصرات هذه اتركيها :)
نرجع للنهاية :)
يعني الآن أنقل لكم كلام أهل العلم ابن باز والألباني والعثيمين والفوزان
في سبهم لسيد قطب فواحد قال جاهل بأصول الإسلام وواحد قال ضايع وواحد قال اخواني وتمزق كتبهم والإستهزاء بالأنبياء ردة مستقله تعليق على كلام سيد في كتابه وإلى مالا نهاية في انتقاصه واسقاطه وبيان خطره على الناس.
وتقفون حجرة على مشائخ المدينة انهم اتبعوا هؤلاء العلماء في سيد قطب ومن يمدح سيد قطب
قلنا لكم العبرة في نقلكم عن مشائخ المدينة اتهامهم لأي شخص انقلوه لنا نصاً ولكنكم عاجزون للأسف ولا تعترفون
انتصاراً لأهوائكم والله من الظلم ذلك اتقوا الله نحن كنا نعتقد أننا نناقش أهل عقول فلما يتغشى هذه العقول الهوى
تبدأ الركاكه وتختفي الموضوعية هذا حال الكثير منكم للأسف أتمنى أنكم تصحوا .
هذا ما عندي وأترككم مع أحد آخر يستلمكم :)
وشرايك بعثمان الخميس .
.هل هو مبتدع أيضا ؟
والله وبالله وتالله لا أعرفه ولم اسمع له شريط
ولا نظرت إليه أبداً .
ربما مرة أو مرتين سمعت اسمه من شخص مثلك يذكره هكذا
أرجوا أن الله يهديك
أبو عبد العزيز وسع صدرك :)
انتبه رعاك الله لأنك تطعن في علم ومنهج العلماء الربانيين ابن باز وابن عثيمين وغيرهم رحمهم الله من حيث لاتعلم
فهم زكوا من يقوم مشائخك بتبديعهم ورفقوا بهم في المناصحة حين أخطأ بعضهم ولم ينتهجوا نهج مشائخك !!
راجع ردي تراه حلو ومختصر وسهل الفهم :)
نقلت لك فتاوى العلماء بسيد قطب وكذلك من قبل نُقل أمر الشيخ بن بـاز بسجن شيخك :) وزج به في السجن والسبب قال ابن باز لحماية الناس من شرهماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجازي
هذا الكلام في سفر والعودة .وسجنهم أمر خطير اشد حتى من التبديع إلا إذا اظهروا توبه ولم نعلم لهم توبة مصرح بها
وهم من الإخوان المفلسين حسب ارائهم وتأييدهم لمنهج الإخوااان .
فهل يترجل أحد منكم أن يدااافع عن مشائخه يقول هم ليسوا من الإخوان :) نريد كلمة واحدة
:)
أجل ظنك ولاة الأمر مايفهمون في هالأمور يوم إنهم مستفيدين منهم في المناصحة ومخلين لهم الساحة يصولون فيها ويجولون ولهم قنواتهم الخاصة ومناشطهم المنتشرة في المملكة وداعمينهم ومؤيدينهم :)
مالكم حق الله يهديكم المفروض تنبهونهم وتكشفون لهم بلاوي علماءنا وخطرهم على الدولة :)
على فكرة فتوى ابن باز الله يرحمه في المشائخ بعدها بيومين أو ثلاثة أو أربعة :) أصدر فتوى تزكيهم وتنصح بقراءة كتبهم :)
ارجع لها بارك الله فيك
بصراحة مالي مزاجك في القص واللصق :) وإلا تراني حاطتها في رد على أخوي منصور في موضوع ثاني ,,
عن إذنك ماودي أزاحم أخوي أبو رغد في موضوعه
شوفي في دين الله لاسيما المعتقدات
لا عبره بولاة الأمر ويضرب كلامهم عرض الحائط
أجل نخالف الله ورسوله ومنهج علماء السنة .علشان ولاة الأمر قربوا هؤلاء القصماان خشية منهم
خوفاً على الكراسي
نحن لا ننزع يداً من طاعة ولكن في أمور نصح الناس وبيان خطأ المنحرفين ما نغش المسلمين
نبين كما بين الإمام أحمد ورفض القول بخلق القرآن لما أمره أمير المؤمنين العباسي بذلك المؤمون أو المتوكل
حينما كانت بطانته معتزلة .
هذه وحده :)
الثانية إذا قدرتي انتي أو أي احد يأتيلي بفتوة لإبن باز في الحث على قرائة كتبهم بعد ماسجنوا
انا ارجع عن قولي وأجعل الأمر خلاف بين العلماء من مبدع ومن مخطأ
لأن فتوى منسوبه لإبن باز عن طريق الموقع الذهبي يزكي عايض وسلمان
وقد طولبوا موقع الذهبي في مرجعها فعجز وأنتي كذلك ستعجزين :)
بعدين ابو رغد طلبت منه كثيراً وألزمته بأمور لم يجيب واصبح يلف ويدور حول نفسه فننتظره ان شاء الله غداً إذا عنده شين يجيبه وانتي مثله طلبت تنقلين كلمة واحدة يا امة الله اتق الله انقلي كلمة واحدة حتى نرى أبدعوا بحق أم بخطأ ولكن هيهات هيهات لما تدعون
وأدعوا جميع الإخوة الفضلاء ان يقرأوا مشاركة رقم 72 وهي كلام العلامة الفوزان وقد أثبت منهج أهل السنة في التجريح وعدم ذكر حسنات المنحرفين والإكتفاء بتجريحهم نصحاً وتحذيراً للمسلمين من شرهم لأنه غذا ذكرت حسناتهم أن تدعوا لهم فعند التحذير لا تذكر الحسنات هذا منهج أهل السنة أما في الترجمة عن سيرة الحياة اذكر حسناته وسيئاته كما ذكر ذلك في سير أعلام النبلاء ..ألخ
:)
أبو عبد العزيز
إذا بتضرب بكلام ولاة الأمر عرض الحائط معناها بتضرب بكلام هيئة كبار العلماء عرض الحائط وترميهم بالتقصير وتتهمهم بالتخاذل والتهاون عن تبديع وتفسيق هالقصمان على قولتك :)
لأن هيئة كبار العلماء هي الهيئة الرسمية في الدولة وعلاقتها بولاة الأمر علاقة مباشرة في توجيههم وتقديم النصح لهم بناء على ماقال الله وقال رسوله عليه الصلاة والسلام ,,
على فكرة ترى الشيخ ابن عثيمين الله يرحمه قصيمي وسبق أضفت له فتوى ورابط صوتي يرد على من قال إن سفر خارجي ويمتدح سفر ويقول عن كلام مشائختك فيه إنه بسبب الحسد والغيرة :)
مدري مايكفيك الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في تزكية الشيخ سفر :)
وإلا عشانه قصيمي بعد :)
عاد مصيبة إذا صاروا قصمان ولا يعتد برأيهم عندك :)
معليش شكلي كثّرت من أيقونة هالأطخم :) <<< مدري مكانها هنا مع المغضوب عليهم والا مافيه حرج :)
أبو عبد العزيز تصبح على خير :)
ياأخانا عبد العزيز تعرف طبعا قول الإمام مالك الرجل عنده سنة يجادل عنها قال لا يدلي بها فإن قبلت و إلا فلا و نحن نصحنا و بينا و التوفيق من الله تعالى فهو المسؤول أن يوفق الجميع لما يحب و يرضى و هؤلاء إما جهال فننصحهم بطلب العلم على أيدي العلماء الربانيين و إما أصحاب أهواء و بدع فنسأل الله أن يهدينا و إياهم
و إني أنصح الأخوات بأن يتقوا الله و لا يعرضوا أنفسهم للفتنة و للجميع بالبعد عن التلفاز و الدشوش ففيها من الشبهات و الشهوات ما يسود القلب نسأل الله العافية و الستر
و أما أهل البدع و الأهواء فالتحدير منهم واجب على الكفاية كما قرره شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
فاتقوا الله تعالى في حسناتكم و لا تعطوها لغيركم بعد التعب في تحصيلها و أنتم لستم علماء
إدا أشكل عليكم شيء فعندكم الفوزان و اللحيدان و الغديان و العباد و غيرهم من أهل العلم إسألوهم و اتركوا الإخوان المسلمين و مشايخهم فليسوا من أهل السنة
و هده فتوى للشيخ الفوزان و قارنوها بما أنتم عليه من جهل بالسنة أو تجاهل منك....
الورع من الكلام في أهل البدع ورع بارد مذموم!السؤال: لقد تفشى ورع بارد بين بعض طلبة العلم، وهو : إذا سمعوا الناصحين من طلبة العلم أو العلماء يحذرون من البدع وأهلها ومناهجها، ويذكرون حقيقة ما هم عليه ويردون عليهم وقد يوردون أسماء بعضهم ولو كان ميتاً لافتتان الناس به، وذلك من أجل الدفاع عن هذا الدين، وكشف تلبيس الملبسين والمندسين بين صفوف الأمة لبث الفرقة والنزاع فيها، فيدّعون أن ذلك من الغيبة المحرمة، فما قولكم في هذه المسألة ؟
الجواب:
القاعدة في هذا: التنبيه على الخطأ والانحراف بعد تشخيصه،وإذا اقتضى الأمر أن يصرح باسم الأشخاص المخالفين حتى لا يغتر بهم، وخصوصاً الأشخاص الذين عندهم انحراف في الفكر أو انحراف في السيرة والمنهج، وهم مشهورون عند الناس، ويحسنون فيهم الظن، فلا بأس أن يُذْكَروا بأسمائهم وأن يُحَذر من منهجهم، والعلماء بحثوا في علم التجريح والتعديل فذكروا الرواة وما قيل فيهم من القوادح، لا من أجل أشخاصهم، وإنما من أجل نصيحة الأمة أن تتلقى عنهم أشياء فيها تجنٍّ على الدين، أو كذبٍ على رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، فالقاعدة أولاً أن ينبه على الخطأ ولا يذكر صاحبه إذا كان يترتب على ذكره مضرة أو ليس لذكره فائدة، أما إذا اقتضى الأمر أن يصرح باسمه لأجل تحذير الناس من منهجه، فهذه من النصيحة لله وكتابه ورسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم، وخصوصاً إذا كان له نشاط بين الناس، ويحسنون الظن به، ويقتنون أشرطته وكتبه، لا بد من البيان، وتحذير الناس منه لأن السكوت ضرر على الناس، فلا بد من كشفه لا من أجل التجريح أو التشهي، وإنما من أجل النصيحة لله وكتابه ورسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم.
الأجوبة المفيدة عن أسئلة المناهج الجديد
العلامة صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله
و السلام عليكم