مشاهدة النسخة كاملة : صورة عن منهج حكام أل رشيد في الحكم
نادر وجود
20-03-2008, 20:32
بسم الله الرحمن الرحيم
جميع حكام ال رشيد هم من أئمة الدعوة وأهل الدين الصالحين المجاهدين في سبيل الله
وهذا واضح من أشعارهم ونقل العلماء عنهم فلم توجد مخطوطة كتاب الطبري الشهير إلا في حائل وقد نقل الشيخ ابن سحمان الكثير عنهم وهو كان قاضياً في حائل .
ونستثني منهم الأمير عبدالعزيز الجنازة المعروف بعدم صلاحه غفر الله له ولجميع المسلمين مع أنه من الشجعان المشاهير في الجزيزة العربية وهو بطلٌ مغوار لا يهاب الموت .
والبقية كما ذكرت من أهل الإستقامة إلا الفتن التي وقعت مع بعضهم وهذه ضريبة الحكم والإمارة وهو أمر معروف لدي جميع الحكام.
فأسأل الله أن يغفر لهم ولجميع المسلمين .
أحببت أن أفيدكم بأنهم من أئمة الدعوة وينتسبون إليها لأن هذا الأمر غائب عنكم جميعكم وهو أمرٌ نادر قليل من يعرفه من الناس فيجب إيضاح الأمر للناس لأنهم أخذوا أن منهج أل رشيد كلهم هو كمنهج عبدالعزيز الجنازة هذا طبعاً عن عوام الناس والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
سعد الشمرى
20-03-2008, 22:37
زنت ولاهنت على المعلومه الطيبه
وملاحظه بسيطه يا عزوتى
الرشيد حكام مثلهم مثل اى حاكم كان للمملكه العربيه وكان هنالك الاشراف وبن سعود الخ وكلهم اهل صلاح وعلم ولكن اذا انهم على قولتك ائمه فمن المعقول الامام يغزو مسلمين وقد قال الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم دم المسلم حرام يا اخى انهم على علم بدين لكن لم يعلموا امور القتل فبشر القاتل بالقتل لو بعد حين اقول اترك عنك انهم ائمه يا اخى هم اخذ وماخوذ يالبناخى هههههههههههههههههه
زنت ولاهنت
نادر وجود
20-03-2008, 22:59
معليش يالرطاب إسمحلي أعلق على مشاركتك واضح إن إطلاعك على تاريخ نجد سطحي جداً ولا تعرف ماحصل أولاً : أقصد بقولي أئمة يعني ماعندهم معارضة لدعوة الشيخ ومتبنينها موشرط يكونون أهل علم وأهل نجد إنقسموا بدعوة الشيخ قسمين معارضين ومأيدين والمعارض كفروه أهل العلم لأنه لم يقر بالتوحيد .....الخ ثانياً: بالنسبة لقولك يقتلوا المسلمين للإمام الحق في هذا إذا لم يدفع الزكاة أن يقتل كما حصل مع المرتدين في زمن أبي بكر وأي شخص دفع الزكاة ماقاتلوه, أو إذا خلع البيعة مثل مافعلوا القصمان كثيرا وقول الرسول صلى الله عليه وسلم بالحديث الذي ذكرت له خصوصية معينة فقاطع الطريق يقتل ويصلب والخارج عن البيعة يقتل والقاتل يقتل كما قال محمد المهاد خطبة للمسلمين والله ماقتلت بندر إلا خوفاً على رقبتي وأنه قتل أخي وكذلك بندر قتل متعب بوشاية وقتنة حصلت بينهم سببها عبيد رحمه الله ويقول بندر أطعت حكي المقعدية بعمي يعل عبيد وشيبته أسفل النار
ً
عبدالعزيز
20-03-2008, 23:00
^
وإذا كان الغزو يقع على من يمتنع عن اخراج الزكاة الا يكون جائزاً يالرطاب ؟
هذا هو الواقع حتى وان كتب المنتصر تاريخاً مغايرا عنهم
عبدالعزيز
20-03-2008, 23:01
تزامنت الردود مع بعضها البعض . عذراً نادر وجود
نادر وجود
20-03-2008, 23:17
أحسنت ياعبدالعزيز و لفظة الأئمة تعني إمام المسلمين بالعلم وإمامهم بولاية الأمر. فليراجع الرطاب كتب اللغة وشروح الأحاديث الواردة في لفظة الإمام والأئمة .
سعد الشمرى
22-03-2008, 01:23
ردى على كلامكم هو كالاتى
1 هل كان بن رشيد والى
2 الجزيه تدفع من قبل المشركين او اهل المله الاخرى ولا تجوز الجزيه على المسلمين
3 ان القبائل العربيه كادت ان تفنى انفسها بسبيل الغزو ولا يجوز بالاسلام ان يغزو مسلم على مسلم باى كان
وزنتم ولاهنتم
فواز الغسلان
22-03-2008, 01:45
حياك الله اخوي نادر وجود ومشكور على موضوعك الرائع00
والحقيقه ان امراء الرشيد مثلما قال الاخوه انهم مثل غيرهم من شيوخ القبائل وحكام الجزيره
الذين كانوا في تلك الفترات التي غلب عليها الجهل نوعا ما 000
ماعدا حكام الدوله السعوديه الاولى والحق يقال لانهم كانوا علماء دين سواء الامام عبدالعزيز بن
محمد بن سعود او ابنه سعود وكانت خطبهم كلها تحض على التوحيد وحسن الاعتقاد وطاعة الله
وهو امر سار عليه الامام تركي وابنه الامام فيصل في الدوله السعوديه الثانيه000
فهؤلاء لم يصل لرتبتهم في الدعوه والجهاد ونشر العقيده الصحيحه احد لكونهم تقدموا على الجميع
وهو امر مشهود لهم به رحمهم الله وكان غيرهم اقل منهم بكثير في العلم والعمل والله اعلم00
اما الجنازه فهو لايختلف عن بقية امراء الرشيد وكل مااثير حوله من اشاعات ليس عليها دليل ابدا
وجاءت بسبب كثرة اعدائه وغيرتهم من شجاعته 000
نعم كان جبارا ساطيا ولكن لم يكن على فساد في اخلاقه كما يصوره البعض 000
تحياتي لك
نادر وجود
22-03-2008, 04:10
أولاً مشكورين على المشاركات والتعليق والإفادة ثانياً: بالنسبة للرطاب ماتسمى الزكاة جزية للإمام الحق أنه يقاتل من لا يدفع الزكاة وللإمام الحق أن يقاتل الخارج عن البيعة وبن رشيد كان الأمر مستوي له وأكثر القبايل بايعته ودفعت الزكاة والخارج عليه لإبن رشيد الحق أن يقاتله خاصة إن الدولة العثمانية منصبته ....
وبالنسبة للأخ فواز الغسلان أشكرك على مشاركتك وإضافتك جميله جداً وأنا لا أقصد إني أشبه ابن سعود بابن رشيد بمناصرة الدعوة لا شتان بين الأثنين ابن سعود لم يناصر الدعوة السلفية مثله أبداً فهم الذين حملوا رايتها.
لكن ابن رشيد لم يكونون جميعهم معارضين للدعوة بل مؤيدين إلا ماكان من الجنازة ومن بعده أصبح الخلاف في الحكم بعد محاولة التغلب على نجد من قبل الملك عبد العزيز رحمه الله أما محمد المهاد وعبدالله المؤسس المعروف إنتمائه للدعوة وعبيد المعروف بشعره الديني المناصر للدعوة بل وجدت البعض يصفه بالمجاهد في سبيل الله المناصر للدعوة بفرسه الشهيره الكروش
على العموم أنا قصدت أن أبين أنهم ليسوا معادين للدعوة ولا أقصد بلفظة أئمة أي أنهم علماء لا كما ذكرت هي كلمة تطلق على قائد المسلمين لأن البعض يشوه صورتهم لما وقع من الخلاف على الحكم بينهم وبين الملك عبدالعزيز والبعض الآخر يسكت عن الأمر هذا بل البعض يصفهم بالكفر ...
يقول الله تعالى{ وإن طائفتان من المؤمنين إقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحدها على الأخرى فقاتل التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله}.. الآية الحجرات
وهذا أيضا في البغي إذا بغت طائفه على طائفه غير ماذكرت من الأمور المسموح بها للإمام أن يقاتل من كان داخل تحت مسمى الإسلام ولكنه لم يخضع للإمام إما بدفع الزكاة أو الخروج من البيعة. وهناك أخطاء لاشك هناك أخطاء ويوجد شيء مما ذكر الرطاب أنها آخذ ومأخوذ لكن الصورة العامة لا بل يعرفون الدين ومنتمين لأئمة الدعوة ليس كما شبههم البعض كما ذكرت . والله الموفق لكل خير ,,,,,,
نادر ,,,وجود
عبدالعزيز
22-03-2008, 07:18
الغالي الرطاب ..( وش اللي رداً على كلامكم؟ من حنا ؟ .. لاترد الا وانت متفنجل وبالك رايق يالبناخي :) )
يتضح لي ان مشكلتنا تكمن في تعريف مايدفع لأبن رشيد هل يطلق عليها جزية أم زكاة ؟
والإجابة لاتحتاج الى بحوث واستنادات لأن مجال حديثنا بالنهاية يجب ان يعكس على حقبة من الزمن قد مضت وللإنصاف يجب ان نوجد وجه للمقارنة بين الرشيد والدولة السعودية الاولى والثالثة أيضاً ..
فعند الثانية وهي ذات الدعوة هل جدد الدين بالدعوة أم بالسيف والتهجير ؟
ومن هاجر الى العراق لماذا هاجر ؟ وهل كان يرى المقرر دفعه زكاة ام جزية ؟ .. بالمقابل هناك من بقي واندرج تحت راية الدولة (بالسيف الوهابي) الم يرتضيها ويرى انها زكاة؟
أما الدولة الثالثة والمتمثلة بحكم الامير ابن مساعد لأراضي آل رشيد .. في بدايته وحتى (تعطيل) الزكاة بعد ظهور النفط أيضاً حدث بطش وسفك واستباحات كلها كانت من أجل الزكاة وبسيف الإخوان (امتداد الدعوة) فارتضتها جموع وزكّت بينما لم تدفعها جموع اخرى كجزية وهاجرت كمن هاجر من قبل!
هذا فيما يتعلق بتعريف المدفوع أما الحديث في الدين بشكل يوحي انه مطبق على الطريقة المحمدية فلم يطبقه احد من بعد خاتم الانبياء بالشكل المطلوب والإمام محمد ابن عبدالوهاب رحمه الله وان كان ذو تجديد ديني بقالب سياسي لاينكر خروج حركته (بشكل عام) عن دولة الخلافة والواقع المؤلم يقول ان حركته مخترقة من قبل الأنجليز وبشكل غير مباشر لدرجة أنها شكلت احد شروخ دولة الخلافة !
بالنهاية انا لست ضدالدعوة ولا ضد الدول السعودية ولا ال رشيد أيضاً ولكني مع الحق ووجوب إحقاقه
نادر وجود
22-03-2008, 12:03
عبدالعزيز إن قلت أمور كبيرة جدا لكً مصايب دحرجتهن علينا لكن أبي أعتذرلك يا الشمري أكيد قلتها عن وجهة نظر شخصية مو عن علم الوكاد يابن عمي يبيلك تصفيه كامله من كل مكان ,,,, تحياتي إذا تبي أرسلي على الخاص ,,, ماينفع مباشره ولو إن الكلام اللي قلته لابد يرد عليه . معليش أنا ضايع داخل على عيال عمي بالخطاْ............
وافي الزنيدي
03-04-2008, 06:26
اخوي نادر وجود
اولاً :غاب عنكم جميعاً هالموضوع قويه شويه الله يوفقك والجميع يعرف ان بداية حكم الرشيد مع الامام فيصل بن تركي بعد قتل العبد حمزه والامام فيصل من أشهر المناصرين لدعوة التوحيد .
وندخل بالموضوع جدي لحق على حكم محمد العبدالله ويقول يوم وفاته بنفس اليوم طلع سعر صاع العيش من ريالين لاربعة بنفس اليوم وكان الله يرحمه عادل مع شمر وغيرهم من القبايل الاخرى مثل ماقال عنه شليويح
مدعي فارقين القبايل وقاري
هذا ما عندي والله أعلم
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir