الراوى ابن غسلان انقذنا بهذة الاسئلة

[سعد الشمرى]

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة

اسئلو اهل الذكر

يا اخ فواز هناك نقاش شديد حول هذة الاسئلة التى اقدمها بين يديك الكريمتين فارجو منك المساعدة
فانت تعلم بانى قد ذكرت لك بان اخبار نجد وقصصها تنقصنى فارجو افادتى بها فانت الراوى الوحيد الذى نعتمد علية بهذة الامور

السؤال الاول

كيف مات عمير بن راشد وما قصة مرثية عميرة بنت راشد وهل صحيح بان عمير بن راشد قد شارك بنى هلال فى حربهم ضد الزناتى خليفة



السؤال الثانى


هل صحيح بان الشاعر محسن الهزانى هو اول من نظم القصيدة على قافيتين


ومن هم امراء القبائل الذين عاصرو محسن الهزانى يعنى من كان امير شمر بذاك الوقت


السؤال الثالث


هل صحيح بان الشيخ ابن بقار هو امير الاسلم قبل الشيخ ابن الطوالة


انتهى



اخوك الرطاب

[ر11عي اللقيه]

انا راح اجيب على السؤال الثالث بعد اذن اخوي الغالي فواز الغسلان واذنك طبعا يالبناخي الرطاب

وبما اني اسلمي راج اجاوب لعلي افيدك يالبناخي

بالنسبه لابن بقار الملقب (كريم سبلا) فقد كان ليس فقط شيخ الاسلم بل كان يعتبر اكبر شيوخ شمر في زمانه وله سلطه كبيره على جبل شمر وله حاضره وهي مدينة قفار ولازالت هناك بعض القلاع هناك وخاض العديد من المعارك مع الشريف ومع الخديوي ومع الطيار ومعه تسع جموع من خيبر

وهو من الطريف (ابناء طريف بن قدير بن وهب بن عيسى ) اي من ضنى وهب وقد قام بارتكاب مجزره بالطواله وجلاهم لهجر بالاحساء حيث الذي انحاش بالطواله شايب يقاله رشيد القيقه من الطواله وعندما كبروا قليلا رجعوا الطواله واستطاعوا قتل ابن بقار عندما وجدوه وحده ... وضعفت شيخة ابن بقار ثم هاجر للعراق ثم اندلعت المعرك فيما تسمى فتنة الاسلم الكبرى بين فخوذ من الاسلم تساند الطواله وهم (المنيع والوهب المحمد ) وبين الفخوذ التي تساند البقار وهم الجذله (ومنهم الهمزان ) والطريف وكانت تلك الفتنه سبب في هجرة العديد من الاسلم ولكن البقار لازالوا موجودين بالعراق وخلفوا لهم ذكر كبير ويكفيهم لقب (كريم سبلا) ... وكذلك الطواله فهم احد شيوخ وابطال الاسلم وخلفوا لشمر والاسلم الذكر الطيب

ارجو اني اكون وفقت بالرد على سؤالك

واعتذر على اللقافه واني رديت بدل اخوي فواز الغسلان

[صدى الشمال]

^
^
^
^
تسلم يالبناخي



كل أمراء الاسلم بهم خير

[فواز الغسلان]

هلا والله باخوي الرطاب000


اما موضوع بن بقار فقد كفانا المؤونه اخوي راع اللقيه ولا يفتى ومالك بالمدينه لاسيما فيما يخص الاسلم


وانا استفدت من جوابه كثير عساه لنا دايم البناخي00


اما موضوع عمير بن راشد فأنا والله مااضبط تاريخ بني هلال والضياغم جيدا خاصه وانه بعيد وكثرت فيه


الخرافات اللي ماتدخل العقل 00 فلعل احد الاخوه معرفته افضل مني بهذا المجال00


اما كون الهزاني اول من نظم على قافيتين فهذا مذكور عنه لكن يصعب التاكيد بالضبط عن اللي بدأ لعدم


وجود الاثبات00 اما تاريخه فهو على وقت مطلق الجربا لانه ولد في النصف الاخير من القرن الثاني عشر


الهجري يعني من الف ومائه وخمسن وطالع وهذه الفتره التي اشتهر فيها مطلق الجربا وكان اميرا على


الحريق (الهزازين) من عنزه وهو والوضيحي اشتهروا بالغزل والخيانه للناس بالعدايه على نسوانهم علما


انهم لايذكر لهم شي في امجاد قبايلهم سواء مغازي او غيره وانا قابلت شيبان يكرهونهم ولا يجيبون طاريهم


بالمجالس لهذا السبب00


تحياتي (((الراوي)))

[سعد الشمرى]

اولا لاهنتم على الرد على لاجابة الطيبة ومشكورين ياجماعة الخير

ثانيا ياراعى اللقية ابن الطوالة ماينقالة انحاش اخوان صلفة بالقى ضريرين ونعم بهم وبالاجاويد وابن بقار ونعم بة
فارجو امنك عندما تصيغ معلومة يجب اختيار المعانى يا عزوتى ومشكورين

اخوكم الرطاب

[محمد2007]

انا راح اجيب على السؤال الثالث بعد اذن اخوي الغالي فواز الغسلان واذنك طبعا يالبناخي الرطاب

وبما اني اسلمي راج اجاوب لعلي افيدك يالبناخي

بالنسبه لابن بقار الملقب (كريم سبلا) فقد كان ليس فقط شيخ الاسلم بل كان يعتبر اكبر شيوخ شمر في زمانه وله سلطه كبيره على جبل شمر وله حاضره وهي مدينة قفار ولازالت هناك بعض القلاع هناك وخاض العديد من المعارك مع الشريف ومع الخديوي ومع الطيار ومعه تسع جموع من خيبر

وهو من الطريف (ابناء طريف بن قدير بن وهب بن عيسى ) اي من ضنى وهب وقد قام بارتكاب مجزره بالطواله وجلاهم لهجر بالاحساء حيث الذي انحاش بالطواله شايب يقاله رشيد القيقه من الطواله وعندما كبروا قليلا رجعوا الطواله واستطاعوا قتل ابن بقار عندما وجدوه وحده ... وضعفت شيخة ابن بقار ثم هاجر للعراق ثم اندلعت المعرك فيما تسمى فتنة الاسلم الكبرى بين فخوذ من الاسلم تساند الطواله وهم (المنيع والوهب المحمد ) وبين الفخوذ التي تساند البقار وهم الجذله (ومنهم الهمزان ) والطريف وكانت تلك الفتنه سبب في هجرة العديد من الاسلم ولكن البقار لازالوا موجودين بالعراق وخلفوا لهم ذكر كبير ويكفيهم لقب (كريم سبلا) ... وكذلك الطواله فهم احد شيوخ وابطال الاسلم وخلفوا لشمر والاسلم الذكر الطيب

ارجو اني اكون وفقت بالرد على سؤالك

واعتذر على اللقافه واني رديت بدل اخوي فواز الغسلان

الله يعافيك

تونا نعرف على من تطلق لفظة ( كريم سبلا )

بس لي طلبين

س هل لابن بقار سلالة في حائل ؟

س عطنا السالفة الي بسببها خصوصا اطلق على ابن بقار كريم سبلا ؟

[ر11عي اللقيه]

الله لايهينكم اخواني جميعااااااااااااااااا

اخوي الرطاب الطوالــــــــــــه فخر لكل شمر وهم ابناء عمومتي واعتز فيهم وفعل اهل الهدلاء ينومس كل شمري وانا والله لااقصد اي شي بكلمتي والبقار والطواله عندي سواسيه فكلهم افتخر فيهم


اخوي محمد البقار ليس لهم اي وجود في حائل ابدا ووجودهم فقط في العراق وهم قليليين جداااااا لانهم يعتبرون عائله من الطريف وللقتل الذي تعرضوا له في معاركهم وهذا يدل على شجاعتهم

اما بالنسبه للقب كريم سبلا فهو لقب اطلق على (ارحمه البقارررررررر ) لانه حسب ماسمعت انه اذا جاءه ضيف اخرج مشطا ومشط به لحيته وعلى عدد الشعرات التي يخرج به المشط امر العبيد ان يذبحوا نفس العدد

تحياتي واوعدك اني راح انزل موضوع عن عائلة ال بقار

تحياتي لكم

[محمد2007]

الله لايهينكم اخواني جميعااااااااااااااااا

اخوي الرطاب الطوالــــــــــــه فخر لكل شمر وهم ابناء عمومتي واعتز فيهم وفعل اهل الهدلاء ينومس كل شمري وانا والله لااقصد اي شي بكلمتي والبقار والطواله عندي سواسيه فكلهم افتخر فيهم


اخوي محمد البقار ليس لهم اي وجود في حائل ابدا ووجودهم فقط في العراق وهم قليليين جداااااا لانهم يعتبرون عائله من الطريف وللقتل الذي تعرضوا له في معاركهم وهذا يدل على شجاعتهم

اما بالنسبه للقب كريم سبلا فهو لقب اطلق على (ارحمه البقارررررررر ) لانه حسب ماسمعت انه اذا جاءه ضيف اخرج مشطا ومشط به لحيته وعلى عدد الشعرات التي يخرج به المشط امر العبيد ان يذبحوا نفس العدد

تحياتي واوعدك اني راح انزل موضوع عن عائلة ال بقار

تحياتي لكم

ننتظرك ان شا الله

يجب ان يتعرفوا الناس على هذه العائلة التي تعتبر فخر لكل شمر

[مـــــــيزر]

بسم الله

الجميع يعطيكم العافيه

مدري متى هالموضوع بس حبيت اعلق عليه للفايده

ابن بقار وابن طواله واي شمري كان هم عندي سواسيه دون تفرقه

راعي اللقيه

اخوي اشكرك على اجتهادك وما ذكرته صحيح ولكن في غلط بسيط

انت تقول ورجعو الطواله وقتلو ابن بقار لما وجدوه لحاله

وهذا الكلام غير صحيح

عندما رجعو الطواله بعد ان دربهم القيق دخلو مع ابن بقار في معركه وخطف ابن بقار واحد من الطواله كان هو الوحيد من عيال عمه بدون فرس لانه كان ( مريض عقلاني ) فا ما عطوه فرس لانه ما يعرف له اساساا.

عموما هذا المريض من عيال الطواله هو اللي خطف ابن بقار من فرسه وزمه وده للشايب القيق الطواله وذبحه القيق وشرب من دمه ومات القيق بحينها.

هذا اللي حبيت اضيفه لكم للفايده لا غير

وابن بقار وابن طواله خلدو من الذكر الطيب وعسى الله يرحمهم جميعاا

تحياتي

[الكاسح999]

انا اتفق مع الاخ ميزر لان هذا الكلام اللي سمعته من الرواه اللي قابلتهم

[فواز الغسلان]

انا اتفق مع الاخ ميزر لان هذا الكلام اللي سمعته من الرواه اللي قابلتهم






اشكر الاخوه جميعا على هذا الحوار المفيد000


والحق يقال ان سلطة ابن بقار في حينه من الواضح انها كانت قويه وتشمل

اكثر مناطق الجبلين ويتضح ذلك من امتداد الاراضي التي كانت تحت يده00