ما سبب تسمية شمر السناعيس؟

[عبدالله ابن هديرس]

السلام عليكم..
اخواني..
لماذا سمية شمر بالسناعيس؟
و لماذا سمية الاسلم بحماية الشعبه و الصايح؟
و اطلب الله يغفر لكم جميعا.. و شكرا

[خلف الرويتع]

اخوي العزيز عبد الله
السناعيس عند شمر تخص عبده من شمر فقط اما عند الاجناب السناعيس تخص جميع شمري فكثير مانسمع السنعوسي ويقصد بها الشمري . اي شخص من خارج شمر عندم يسئلك انت من واين تقول انا شمري قال ونعم بسناعيس. فاصبحه ملازمه الى كل شمري

اما اسبب في هذه التسميه فحسب مالدي من معلومات قابله لنقاش
ان هناك عدى ماء يسمى السنا وكان هذا العد بحمايه عبده ويمنع اي شخص من الاقتراب منه غير بعد السماح له وفي يوم كان هناك اجناب حاولو اشرب من ذلك الموقع بالقوه بدون استاذاً فصاح احد الحراس لتنبيه وقال السنا يقصد عد الماء عيس يعني دخل فاصبح الجميع يصيح السنا عيس السنا عيس واصبحه منتاخه لهم وقامو بااجبار العدو من الهرب من السنا وهذه قصه السناعيس وارجو من الجميع ان يسامحني
اذا لم تكن هذه سبب التسميه ويفيداني بما لديه من معلومه

اما الشق الثاني فالاسلم معروفين باهل الحيسه وقصتها معروفه كذلك

اما زوبع فمعروفه بسم الطنايا وفصتها ايضاً معروفه يوم كون الشريف على شمر وعند الاجناب الطنايا تخص شمر عموم مثل السناعيس

[المهناء]

الاخ عبداللهvvv

عليك السلام

وحياك الله ولك لحق ويجيب الاستفسار

اما عن سبب تسمية شمر بالسناعيس فهذا اختلفة عليه الرواية فيه من يقول عند ماكانت شمر في الجنوب حوالي وادي تثليث ويقال ان فيه جبل يسمى سنا وكان في ذلك الوقت وقت غزواة ومر واحد من القبيلة وجد بقرب هذا الجبل جرة واتخذ انه جرة غزو ورجع يستنهض القبيلةويقول سنا عيس والمعنى عيس هي جرة القوم الي هم الغزو وفزعه القبيلة بغير شعور والكل يسال الثاني ويش الذي صار والجواب بينهم سنا عيس سنا عيس وصبحت السنعوسية عزوة شمر
ويقول المولف المعضادي السنعوسية عزوة شمر يرعش احدملوك اليمن

اما الاسلم لم يسمون بحماية الشعبه اما الجحيش من الا سلم يطلق عليهم لقب اهل الشعبتين ويعتزون بذلك ويقول : الواحد منهم خيال الشعبتين بعيري )اما الطنايا لم يبحث عنها اسأل الذي ذكرها خلف الرويتع وقال انها تخص زوبع وهذا خطا وصحيح هي عزوة شمرعموم والخطا من الرويتع حيث انه اعاد تكرار ماهوموقف سابقاً

[خلف الرويتع]

اخواني الاعزاء هناك كلمة دائماً نقولها ( عس فلان ) اي اوصل فلان يعني رح الى فلان او مر عليه. قد ينفع ذكر هذه الكلامه لتفسر لنا معنا السناعيس اذاً اتفقنا ان السنا قد يكون عد ماء او بير او كما قال اخي المهنا السنا جبل في الجنوب بالقرب من وادي تثليث وانا سبق ان شاهدة موضوع سابق الى احد الاخوان يقول ان السنا جبل دارة فيه معركه بين الضياغم وبعض القبائل التي تسكن بالقرب من وادي تثليث
وهذا سبب التسميه والله اعلم

اخي العزيز المهنا انت قلت

اما الطنايا لم يبحث عنها اسأل الذي ذكرها خلف الرويتع وقال انها تخص زوبع وهذا خطا وصحيح هي عزوة شمرعموم والخطا من الرويتع حيث انه اعاد تكرار ماهوموقف سابقاً

انا اعلم انه لم يبحث عنها ولكن معلومه لغيرك اذا كنت لاترغب في سماعها نعم تخص زوبع وهذا صحيح . مثل السناعيس تخص الضياغم . عند شمر تكون خاصه اما عند جميع القبائل السناعيس والضياغم تعنبر عزوه الى كل شمري . نعم تعتبر عزوه لشمر لااختلف معك في ذلك ولكن الرجل يسئل عن اسبب . اخي المهنا هل تعرف سبب اطلاق الطنايا ومن اطلاقها وعلى من اطلقة . اذا كنت تعرف فلن اشرح لك اكثر من ذلك واذا كنت لاتعرف اسئل كبار السن لديك فقد يفيدونك او انا استفيد من ذلك .واذا كان هناك موضوع تم ايقافه فليس اسبب وجود هذه المعلومه وما اعرفه ان اي موضوع تم ايقافه بسبب التجاوزات من بعض الاخوان ويكون بعلمك انا من قام باايقاف تلك المواضيع اما موضوعي فلم يكن به اي تجاوز حفظك الله وانا مستعد اسمع واجه نظرك وسبب الخطاء الذي ارتكبته

[المهناء]

الاخ خلف الرويتع

وجهه نظري ان شمر باكملها تختلف على عدم صحة ما اتيت به

ياخلف الرويتع با الاخص عن تسمية الطنايا وكان ترد علينا بمااختلفت عليه سنجارة المهتمين بتزوير هذي القصة والدليل على ذلك اختلافهم بينهم على تدوينها واذا تريد ان اسرد لك من ما اختلف عليه بعض سنجارة فنا مستعد )

اما نك تقول انا من قام باايقاف تلك المواضيع سابقة كماتعلم اني انامن ضمن من ساهم


في ذاللك الموضوع اما من قام بايقافه فهو راعي الوقيد

[خلف الرويتع]

اخي العزيز المهنا



الله يهديك بس وصلت الدعوى الى التزوير الله يستر علينا من ديون المظالم يعني تاريخنا مزور والله مع الاسف ان يصدر هذا المنطق من شخص ينتسب الى شمر اخي ماهو الفرق بين زوبع وعبده والاسلم يكفي اسم شمر يجمعنا عيب هذا الكلام واعلم ان الاختلاف الذي حصل ليس على سبب التسميه بل الاعترض على قصيده الشريف فقط ويمكنك ان تعمل بحث وتجد مبتغاك

في الحقيقه دئماً احوال تجاهل بعض الاشخاص عندم احس انه يثير مواضيع تفرق بين ابنا شمر ولكن معك انت لا حيث انني افترض فيك حسن النيه ولن اتجاهلك وسوف ارد على ماقلته

انت قلت ( وجهه نظري ان شمر باكملها تختلف على عدم صحة ما اتيت به )

تقول شمر باكاملها تختلف معي طيب يمكنك ان تبحث بهذ الموقع وتجد الكثير يويد ماقلت ويويد قصيده الشريف وهناك الكثير من المراجع والمصادر تقول ماقلته صحيح فكيف شمر باكملها تختلف معي وانا ارض ضميرك والحق ابلج وهاك بعض الحقائق




ثم قلت اما نك تقول انا من قام باايقاف تلك المواضيع سابقة كماتعلم اني انامن ضمن من ساهم


في ذاللك الموضوع اما من قام بايقافه فهو راعي الوقيد

اخي العزيز انت لم تكون عضو غير هذا العام فقط يعني كم شهر فقط ومواضيعك لم تتعدى 28 موضوع ارجع الى الاعوام السابقه وسوف تجد ان موضوع الطنايا وقصيده الشريف اشبعناها بحوث والم نتوصل الى حل ففضلان الابتعاد عن تلك المواضيع لم نقتنع والم يقتنع الطرف الاخر

نعم اخي العزيز انت سيرتك الذاتيه تقول
تاريخ الانتساب: 25-04-2005
مشاركات: 28
وللعضو: 2 موضوعا

الله يصلحك انا اتكلم عن مواضيع كثيره بهذا الخصوص من عام 2002 الى 2005 تم ايقاف وحذف الكثير منها من قبلي بخصوص معركه الشريف وشمر وانا لااكذب عليك فالجميع يعرف ذلك
ويمكنك ان تطلع على تعقيب على هذا الموضوع بتاريخ 1/7/2003 وقد عقبت على الموضوع وقلت
الاخ العزيز ابو عدي

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

سبق ان طرحه هذه القصه سابقاً اعمل بحث عن تلك القصه وسوف تجدها
اخواني الاعزاء مثل هذه القصص تم مناقشتها اكثر من مره والم نتفق على قصه او قصيده على العكس تولد نقاش عقيم ونظطر في الاخير اما بحذف المشاركات او اغلاق الموضوع وخصوصاً عندم يكون من طرح هذه المشاركه عضو جديد لم تتعدا مشاركاته اربع او خمس مشاركات اخي العزيز اتمناء انك لست منهم ولكن يقولون 00 من قرصنه الحيه قمز الحبل 00


تجده على هذا الرابط مايثبت لك انه تم حذف واقفال المواضيع التي تسبب التفرقه وكان الحذف من قبلي وليس من قبل راعي والوقيد ولكن سياسه المضايف واحده بوجود خلف الرويتع او الاخ العزيز راعي الوقيد وقبلي كان الاخوان ابو يزيد وطلال الصعفق

http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?t=14153


طيب قصيده الشريف مزوره حسب قولك
طيب ماريك بقصيده شايع الامسح عندم قال
جانا الشريف بجمع هزت الوطى
ياما على كل القبايل حـــــام
وحــــدر يبي منا مثل ماخذى
واجه سناعيس عــــيال أكرام ( يقصد عبده )
تسعين ليله بين جمعه وبينهـــم
كن الضحى يكسي ضواه ظلام
كنا شمال البينه غربي اللوى


ثم قال

وجانا نديب ماوراه أمـــقام
ومن حـــل راح لرسولهم وأندبوله
اليا جينا طنايا العطف أكوام ( يقصد زوبع )
سرنا وجيناهم على فجة الضوى
وأضفى على بيض الظلام عسام
صحنا عليهم صيحه تقضي الغرم
بمصقلات مـــــابهن للـــحــــــام
وفلت بعرقهم وهاضت جموعهم
يردون حوض الموت ورد حيام



وفي قصيد مسامح ابن مسطح

يقول
عبدة سنا عيس البيارق ومناه ** عبدة سناعيس الجبل له رك وني

هذه ادله على ان السناعيس تخص عبده والطنايا تخص زوبع

لن ارد بعد هذا الموضوع حيث قلت مالدي وحتى لاتذهب قيمه المشاركه
والسلام ختام

[سيدة القـــــلم]

بصراحه معلومات جديده علي ...
الله يعطيكم العافـــيه أخوان على المعلومات
ونشكــر الأخ صاحب الموضوع لسؤاله عن معنى السناعيس واتاحه الفرصه لنا بالتعرف على خلفيات هذا اللقب ...

تحياتي
عشق القصيد

[شريف روما]

بسم اله الرحمن الرحيم
..
..
يقال ان هنالك جبل اسمه سناء وكانوا عبدة من شمر نازلين قرب هذا الجبل

وكان خصب بالمراعي ويسرحون ابلهم يمه كل يوم ولكن حصل ذات يوم ان اغاروا قوم

على الابل واخذوها وراحوا رعيان الابل يفزعون العرب ويخبرونهم بالآمر وعندما علموا الناس

اللي هم عبدة فزعوا بسرعة وهم يرددون بين بعضهم البعض

سناعيس سناعيس

وقصدهم ان (سناء) اللي هو الجبل قد عيس وكلمة عيس تعني ( انعفس) او(انحاس) يعني عثوا فيه الناس المعادين

وبالفعل لحقوا بالقوم قبل ان يبعدون وجرت معركة حامية الوطيس بين عبدة وهولا القوم الغزاة

وانتصروا فيها عبدة على هولاء القوم

ويقال انهم تباركوا بهذه الكلمة وجعلوها عزوة لهم اي سناعيس

والسناعيس هي اشهر عزوة في الجزيرة العربية على الاطلاق

وسماعها في ارض المعركة خاصة في عهد الرشيد هو (لصديق يطرب وللعدو يرعب)
..
..
منقوووووووووووووول

وتقبلوا تحياتي

[شريف روما]

بسم الله الرحمن الرحيم


غزا الشريف محمد الحارث ابن ابي نمي ويقال ايضا انه الشريف محمد بن احمد بن محمد الحارث بن الحسن (((وهنا اختلاف في تسميه الاب ولكن الاتفاق في ان اسمه محمد))) علي بوادي نجد وقدر انه يكسر اغلب القبايل الموجوده ومنها الظفير في مناخ الضلفعه وغزا الدواسر والصقور ومطير وعتيبه حسب المذكور بالقصيده واخيرا علي شمر واستمر المناخ 90 ليله بين الشريف وعبده وكان الانتصار للشريف لولا فزعت بني عمهم من زوبع ودخول المعركه مباشره وهم طنايا (والطنيان لغير العالم بها من غير شمر هو الزعلان) وكانت عبده بقياده الطليعه وعند وصول زوبع قلطوا لهم صياني الاكل وعندما شاهد زوبع الصياني طنوا وتلطموا وقال حديهم حنا محنا جايين ندور الاكل دخلوا المعركه مباشره والمعركه حدثت غرب حايل قريبه من موقق وغنمت شمر بعد هذه المعركه الخيل الاصيله منها الحمدانيه والهدبا والدهما والظبي
وبعد خساره الشريف لحربه حلف انه مايجي ديار شمر وقال هالقصيده :-

يمـل عيـن للشـريـف محـمـد............دمعه تهلهل من شفا الـراس حـادر
خذينا الخيـل مـن العـلا لياشتهـن...........من البدو والحضر واللبس زين المصادر
وجرينا السبايا من الطايـف والحـرم..........حلنـا وحلينـا بديـار الـدواسـر
وهزنـا بـن حميـد وعنـا تنحـي.............كره ملاقانـا وسنـد النيـر نايـر
وخذينا بوادي النير والصقـور عزبـه..........صملان اهلها عقـب البـلال غايـر
وجينا علي بعـض القبايـل وادبحـوا...........وكفوا وعرفوا به حمـران النواظـر
وغرنا علي طرش للسويطات بالحفـر...........وخلينـا الحـوض المليـا خـايـر
وهزعنا بالمسيـر علـي ديـار شمـر............مادبر المولـي علـي العبـد صايـر
ادلينا بالديره اللي اسمها باسم اهلهـا...........اكرام اللحـا ايـام حـر المساعـر
مناخنـا لعبـده تسعـيـن ليـلـه............بالتلعـه اللـي حصاهـا جـفـادر
سناعيـس مـن الهـوش كملـوا................كما دغلوبن نـش عنـه المغـادر
اليامـا لفونـا زوبـع فـوق ضمـر..........كبن يـلاوي صرعهـن كـل نـادر
مـن كـل صهـال وكـل اشمـره..........سطيرن ريغـان العجـاج الاجـادر
وجتنا الجحافـل مـن تالـع والحفـر.........تسمع زغاريـت البنـاات الجواهـر
اليا وردوهـن كالغـروب الـورد.............وان صدروهن كاللقـاح الصـوادر
ونشوف ضرب سيوفهـم بظهورنـا............مثل حقوق المزن من فـوق ماطـر
حلـوا بتالينـا وانـقـاد جمعـنـا..............وايدين بيص تقطعـن بحـد شاطـر
صكـوا علينـا بسربتيـن تذودنـا............هـذا يوردهـا وهـذاك صــادر
صاحوا علينا صيحتـن تنثـر الدمـا............وخذوا نوادي الخيل والعـج ثايـر
خذوا نوادي خيلنا واكرشـوا بنـا............وحنا علي الطوعات والكون عامـر
الخيـل بالفرسـان قامـت تذودنـا............مـن دور العيـلات هـذاك عاثـر
صاحوا علينا صيحه ترمـل النسـا...........يشيـب المالـود وياجـي التذاكـر
علنا عليهـم عيلنـت مـن خطانـا.............وانـا علـي ماقـدر الله صـابـر
وتجاولنا بالجمـوع باطـراف موقـق.............وصارت علينا من كبـار الكسايـر
ونشوف جدع الخيل منـا ومنهـم..............هشيم طلح جابـه السيـل حـادر
وجانـا صبـي لاطــال عـمـره.............خلي عجاج الخيل عـدا الجواسـر
وقمنـا ننخـي كـل قـرم مجـرب...........يالله ياقـادر علـي كـل قــادر
ونخينـا بيـص ويـن ابـن عشيـه...........الياما هفا حدر السيـوف الشواطـر
قلت يابيصيابيص انح الخيـل عنـا.............يابيص يافرز الوغـي يابـو شاكـر
وورد عليهم بيص واحمـر السمـا............وغدت اسروج الخيل مثـل البواخـر
وتلقـاه طيـر شلـوي واعطـبـه............بشلفا تلظي بيـن الضلـوع شاطـر
وتركنـا بيـص بـريـع المغـنـي.............تمره القطعـان اليالفـت صـوادر
اليا صدرت من جـو العويجـر تمـره...........ممشـاه ليلـه قدرهـا بـالاقـادر
ووردنا الخليفـه تاركيـن اشيوخنـا............عياض وحوشان ومحتمي الخيل ناصـر
وخلينا جبـار والزناتـي وعبـدالله.............غربـي بزاخـه لاسقتهـا الاقاطـر
ظيمي بنب عمـي مكـارم لابتـي.............اركوا علي جبدي حاميات المخاطـر
تلفي لبني عمي هل الجـود والسخـا..........اشـراف فـروع القبايـل مصـادر
ان انشدوك عن حالنا عطهـم الخبـر...........تري حـلات العلـم ياتـي مبـادر
باسباب سرنا ثم غرنا وصارت كسيره...........والراس من كثر الهواجيـس سـادر
عـزالله انـي مانويـت حربـهـم..............مارالله اللـي قـدر الامـر قـادر
وحلفت ماجي ديارهم عقب مامضي.............كود نتواجـه عنـد رب المقـادر
هـذا كـلام للشريـف محـمـد...............يذكر فعولن ماضيـن لـه بـوادر
هذا وصلينـا علـي سيـد البشـر............اعـداد ماكبـر بـروس المنـايـر


طنايا لزوبع .... لكن اصبحت لكل شمر فيما بعد
اما السناعيس فهي لعبده فقط
ياجماعة مالها داعي الاتهامات والمناقشات الحاده
كلنا شمر وكلنا طنايا وكلنا سناعيس
______________________________________________________
اعتقد الحين انتهى الخلاف بينكم

اخوكم / محمد الزقروطي

[راع البل]

يا حيف والله

[خلف الرويتع]

الزقروطي الله يبيض واجهك

لقد قلت المفيد واوجزات


طنايا لزوبع .... لكن اصبحت لكل شمر فيما بعد
اما السناعيس فهي لعبده فقط
ياجماعة مالها داعي الاتهامات والمناقشات الحاده
كلنا شمر وكلنا طنايا وكلنا سناعيس

نعم هذا اقول الفصل وانا اعتبر الموضوع منتهي تقبل تحياتي

[خلف الرويتع]

راع الابل

صح لسانك ولسان الشاعر

وهذا الزمن يومن لك ويومن عليك ان طاعك ازمان او طيعه

تقبل تحياتي

[العبد العزيز]

سلام

ودي اشاركم بالنسبه لكلمة السنا عيس وهي لقبيلة شمر على العموم وتخص فخذ عبده الكرام ( وهذه التسميه اتت وان هناك جبل اسمه سنا وكانت حوله الابل ترعى وحدث ان هناك من غزا هذا المكان ولصد الهجوم كان يذكر فى مابينهم ويصيحون على بعض للتشجيع وللقتال بان لا يتركون الجبل سنا والابل هي العيس )ومن مسميات الابل العيس فيقولون سنا والعيس السنا والعيس وفى هاك اليوم انتصرو ا وثبت الاسم عليهم ( سناعيس ) ويكون فى هذا التعليق الصح والخطأ وام فى تسمية الطنايا فهي لقبت لقيلة شمر كافه وبالاخص لزوبع (سنجاره ) وانتم عارفين السالفه مايحتاج ان اذكرها .
واتمنى من الاخ المهناء التريث فى الحكم والتكرم منه بأن لايذكر ان هناك تزوير فى تارخ شمر (للتنويه) يوجد بعض الاغلاط فى السرد ولاكن يوجد من يصحح ويعتمد على فى الذكر . عموما شمر لايوجد فى تاريخها العربى تزوير ولك كل الشكر

كل الشمر



(العبد العزيز)

[العبد العزيز]

سامحونى فى بعض البدليات

[العبد العزيز]

واسف طولتها

كانت فى وقتها والى يومنا هذا تسمي شمر بـ ( سودان الروس ) لان الشريف كل مايغزي ديره او عرب او قوم وانتصر عليهم يحلق روسهم للاهانه الي ان وصل شمر وانتصرت شمر على الشريف (ويجد مثل معروف قاله بيص عبد الشريف وكان قوي جدا وكلن ينتخي به الشريف .وكان يرد على الشريف بقوله ) ** جتك قوم ماتعرف بيص ** والى اليوم تذكر مابيننا .والذي قتل بيص هو ( العجرش )
وكل الشكر لكم ونحن نفتخر بالاسمين

السناعيس والطنايا

كل الشكر واسف على التكرار

[الاصمعي]

السلام عليكم

الأخوان والله مادري وش أقول لأن الإختلاف ونقص التفاهم بين أثنين من أكبرنا سناً وأكثرنا فهماً للتاريخ.

التسميات كله تطلق على شمر لو أنه بالبداية "وللآن يمكن تخصيصة"كل تسمية تمثل فخذ معين حسب ما سمعنا (السناعيس=عبدة :: الطنايا=زوبع)

وبعدين لو ما لنا الا سالفة أو سالفتين تسان ما وصل علمنا للي وصل له وصارت شمر تعرف عند القاصي والداني فليتنا ما نتوقف وندقق حيل بصحة هالبيت أو عدم صحته بما أنه في كل الحالتين فخره لشمر كافة..

وأقول لأخوي المهنا لأني عبدي مثله بأن القصيدة حتى لو حوت البيت المذكور فليس فيها منقصة لعبدة بما أنهم من قاومة لثلاثة أشهر وهو الحاكم وهم الفريق من البدو ، وبنفس الوقت قلايع خيله المعروفة أكثره عندهم مثل ما زوبع لن ينتقص من حقه ولا يضيع من مجده حتى لو صيغة القصيدة بصياغة أخرى بما أن العجرش أحد فرسان وأعمدة زوبع قتل خيرة فرسان الشريف ومن ضمنهم عبده المشهور ((بيص))..

وأقول لأبو عتيق وكل شمري الفخر والي يرفع الراس هالحين والله هو فعل حارث الضاري المحمود شيخ زوبع وربعه بالعراق الي رفعوا رؤوس شمر بمقاومتهم للمحتل الكافر يوم انخذل غيرهم..

[المهناء]

الاخ خلف الرو بتع اختيار ك بالا نحساب هو الافضل حيث انك لاتجد

الا ْجابه على ما طلبته منك

عند ماقلت ا انا احب ان اتي مع خلف الرويتع ان يعطيني اي مصدر
موثق يتكلم عن هذي القصة قبل مائة عام ويكون هذا هو المخلاص ...
اما شايع الامسح شريف وقصيدته شريفة مثل مااوردنا امام الكل

وانت الذي نويت تضلم شايع الامسح بالتزوير وانا الذي بريت ذمته من التزوير الذي اراد ان يضلمه به خلف الرويتع وارجو من القا ري العزيز ان ينظر الى ماكتبه عن شايع الغفيلي الرمالي عند ماقال انه يقول:

اليا جينا طنايا العطف أكوام = سرنا وجيناهم على فجة الضوى

(وطنايا) لم يذكرهم شايع بقصيدته المذكورة

[مشــــعل]

ياملا اللي يهالسالفه

المهنا انت تقول وتنقض ماتقول
تجي وتقول ان عبده ماهم اول من حارب الشريف
وعقبن تقول ابي اجيب لكم القصيده الصحيحه للامسح
وتذكر النص الي ذكر به ان عبده هو اول من حارب الشريف
وتخوض وتنكث

وانت تاخذ كلام العطوني
والعطوني يقول ان عبده هي الي فزعة وان عبده عنده قلايع الخيل وان عبده هم الي ذبحوا فريس الشريف مثل بيص وغيره
مابقى الا يقول ان زوبع صلبه ومثلهم مثل حريمهم

الله يصلحكم بس

[احمد الهاجرى]

الاخ الكريم الاصمعي


الشيخ حارث الضاري هو وربعه

والله انهم فخرلنا كا عرب ومسلمين وليس لشمر وحدها


وانهم يرفعون الراس



تحياتي

[المهناء]

الاخ الاصمعي

انا لااحب ارد على اي واحد غير على خلف الرويتع حيث انه هو خصمي
ما انك تقول انا عبدي رح يم بن الشريم

وقل منهو لي ذبح بيص ومنهوالذي قال له الشريف سيدك
وهو مسعد الطليعـــة الذي استيسر الشريف ولونك عبدي كان عرفت ذلك
وعلماً ان الخيل عند عبدة

[المشرف العام]

الثامن عشر - لوحظ بين الحين والآخر قيام اعضاء جدد بالتسجيل ومباشرة القيام في الخوض بأمور قصه وقصيده الموروثات الشعبيه ، عليه نأمل من الاعضاء الجدد اعطاؤنا فرصه لكي نتعرّف عليه وبناء تصوّر افضل لمدى المامه في مثل هذه الامور قبل الخوض في مشاركات جديده بمضيف قصه وقصيده .

http://shmmr.net/vb/agreement.php

اخي المهناء . .

اعلاه نسخه من شروط التسجيل بالمضايف ، ولقد اشار لك اخي الفاضل خلف الرويتع بذلك تلميحا لك بأنّك عضو جديد

فأرجوا الابتعاد عن اسلوب الاستفزاز . . وتعمّد مخاصمة هرم من أهرام قصه وقصيدة . . ولم يسجل لك عدا مشاركه واحده والاخرى تم حذفها فكيف للقاريء أن يبني تصوّرنا عن مدى المام شخصكم الكريم في مثل هذه الامور ؟

سوف يتم شطب جميع ردودك . . وارجوا منك التقيّد بسياسة المضايف المدرج رابطها اعلاه .

وتعليقي على ردّك / فأنا اقتبس لك ردّي اخي الاصمعي :


الأخوان والله مادري وش أقول لأن الإختلاف ونقص التفاهم بين أثنين من أكبرنا سناً وأكثرنا فهماً للتاريخ.

التسميات كله تطلق على شمر لو أنه بالبداية "وللآن يمكن تخصيصة"كل تسمية تمثل فخذ معين حسب ما سمعنا (السناعيس=عبدة :: الطنايا=زوبع)

وبعدين لو ما لنا الا سالفة أو سالفتين تسان ما وصل علمنا للي وصل له وصارت شمر تعرف عند القاصي والداني فليتنا ما نتوقف وندقق حيل بصحة هالبيت أو عدم صحته بما أنه في كل الحالتين فخره لشمر كافة..

وأقول لأخوي المهنا لأني عبدي مثله بأن القصيدة حتى لو حوت البيت المذكور فليس فيها منقصة لعبدة بما أنهم من قاومة لثلاثة أشهر وهو الحاكم وهم الفريق من البدو ، وبنفس الوقت قلايع خيله المعروفة أكثره عندهم مثل ما زوبع لن ينتقص من حقه ولا يضيع من مجده حتى لو صيغة القصيدة بصياغة أخرى بما أن العجرش أحد فرسان وأعمدة زوبع قتل خيرة فرسان الشريف ومن ضمنهم عبده المشهور ((بيص))..

وأقول لأبو عتيق وكل شمري الفخر والي يرفع الراس هالحين والله هو فعل حارث الضاري المحمود شيخ زوبع وربعه بالعراق الي رفعوا رؤوس شمر بمقاومتهم للمحتل الكافر يوم انخذل غيرهم..


واخيرا ..
التقيّد بشروط المضايف الزامي وليس اختياري وأي تجاوز لذلك فسوف تقوم الاداره بما يمليه عليها دورها الاداري

[خلف الرويتع]

اخي العزيز المشرف العام

بيض الله واجهك تدخلك كان في الوقت المناسب

اخي الاصمعي

الله درك نعم اخي العزيزشمر من زمن الصحابه وهم اصحاب مواقف ومايحدث في العراق ليس بمستغرب على ابناء شمر واعلم اخي العزيز
ان الشمري يقدم عمره رخيص في سبيل رفعه هذا الدين واعلم اخي العزيز ان ابناء شمر في العراق نحسدهم على هذا الفخر وهو فخر لنا جميعاً

[المهناء]

الاخ العزيز المشرف

يكو ن عندك علم عن سبب النقا ش

عن سبب تسمية شمر بالسناعيس؟
وتسمية الاسلم بحماية الشعبه , وضحنا مالدينا من معلومات

عن ذلك ومن فتح الباب المقلق وهو خلف الرويتع وهل يرضيك يابو سلطان

ان يقال العبدة

سناعيس من الهوش كملو ..... دغلوب صيف نش عنها مغادر

كان هذا يرضي ابا سطان محنا اطيب منك واذا تريدني انسحب فنامستعد

[راعي الوقيد]

الحق ظلما والمصقل دليله ** ولا تنقضي حاجات من يتبع الليـــــن

الله يعطيكم العافيــــــــــة كل ٍ بإسمــــــــه ما قصّرتوا :)

عبـــــــــــدة يالغالـــــــي ماهــم بحال العــواري !!؟

وماهــي قصيــــدة الشريف او غيــــــــرهـ اللي ترفعهم او تنزل من قــدرهم !!؟

ولكننا من باب سد الذرائــــــــــع والجــدال اللي ليس له طائـــل !!

ولا يخــدم إلا من يصطادون بالماء العكر !!؟

فإننا نحاول الإبتعاد عن الخوض في امور لاتخدم إســــــــــــم القبيلــــــــــــــة ،،،

وهذا اهــم شي عندنا وعندكم وعند الجميـــع ،،،

لكم التحيــــــــــــــــة اخوتـــــــــــي ،،،

والسلاااااااااااااام ...
..

[المهناء]

الاخ العزيز المشرف

يكو ن عندك علم عن سبب النقا ش

عن سبب تسمية شمر بالسناعيس؟
وتسمية الاسلم بحماية الشعبه , وضحنا مالدينا من معلومات

عن ذلك ومن فتح الباب المقلق وهو خلف الرويتع وهل يرضيك يابو سلطان

ان يقال العبدة

سناعيس من الهوش كملو ..... دغلوب صيف نش عنها مغادر


كان هذا يرضي ابا سطان محنا اطيب منك واذا تريدني انسحب فنامستعد


علماً ان الشريف ماقال ذلك والصحبح يقول:
سناعيس يما طوعو من قبيلة....بيمانهم دهم العروق السمادر

[كحكوح]

مادري من وين أبدي كلامي بس أحب أشكر كل المشاركين ولايكون في قلوبنا حقد على أي عضو وأنا عضو جديد وكل اللي ذكرتوه كنت أسمعه من أهلي قد تستغربون كلامي ولكني فلسطيني وعندما سألت أهلي عن نسبنا قال : وهو كبير في السن سمعت الكبار يقولون أن أصلنا من عبده وأن فزعتنا السناعيس وأنه عندما حل بنجد ماحل من بلاء هاجرنا إلى فلسطين والآن كيف أعرف أن ماقالوه صحيح لأنني لي الفخر أني أكون شمري ولكن لاأريد أن أدعي بدون علم . النبي صلى الله عليه وسلم يقول لعن الله من إنتسب إلى غير أبيه . فلايجوز أن أدعي أنني شمري عبدي دون دليل ولاأدري أين أسأل والآن أنا مقيم بدولة الكويت الحبيبة علها دوم ذخر . فكلامكم لم يكن جديدا علي حيث سمعت ذلك ولكن الإختلاف هل نحن من العراق أم السعودية فأرجو اللي عنده علم بالأنساب أو يعرف كتاب شمر بالأنساب يدلني أو يراسلني على بريدي الإلكتروني ولكم جميعا الحب والتقدير وآسف ياأحبة على الإطالة

[كحكوح]

أبي ألفت إنتبهاكم للموضوع لعلي أعرف الرد من الأعضاء المميزين حفظ الله الجميع

[كحكوح]

للرفع وإنتظار الإجابة

[خلف الرويتع]

اخي العزيز كحكوح

اسمح لي ليس لدي ماقدمه لك لقد شاهدت لك اكثر من موضوع بهاذ الشان ومع الاسف لااستطيع ان افيدك بشي حيث معرفتي محدوده ولكن امل من الاخوان مساعدتك واعتقد ان من لديه الاجابه لن يقصر


ولكني اعدك ان عند وارواد اي معلومه سوف ابلغك
على ارحب والسعه يابن العم

[كحكوح]

بورك فيك وجزاك الله خير أخي الحبيب خلف الرويتع

[الملهم]

إخواني الأعزاء

أعضاء ومشرفين مضايف شمر

لم أكن أريد أن أقراء ماقراءت

إذا كانت على نخوة شمر السناعيس هي لعبدة أما الطنايا ماأدري لإي قبيلة بالتحديد

أما عن إستفسار أخي كحكوح

سمعت والله أعلم إن قبيلة عبدة كانت من قحطان وكانت من عبيدة أما عن أسلم وسنجارة لاعلم لي بذلك

هذا والله أعلم

ملاحظة : أتمنى أن لانخوض بما لايعود لنا بالنفع وخاصة لإسم شمر لاننا ننتمي لهذه القبيلة التي أفخر بإنتمائي إليها ويجب أن نرفع أنفسنا عن كلام ماضي

الرسول صلى الله عليه وسلم نهي عن الجدال لانه يوقع صاحبه بما لايريد أن يقول

وخير طريقة لكسب الجدال تجنبه

ولكم مني خالص الشكر والتقدير

[ضـيــغم]

ما أظن تقوم لنا قايمه وحنا مختلفين على موضوع زي هذا !!!

[كحكوح]

الله يجزاك الخير يالملهم ألهمك الله الحق وسدد خطاك . أنا يهمني معرفة التاريخ بشرط أن لاتوقع بين الأحبة البغضاء ومشكور أخي الحبيب على كلامك الطيب وأذكركم بقول النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذ يقول (أنا زعيم في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقا ) وشكرا لكم

[دوسر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخوي شريف روما الرجال اذا قال كلمه يوزنها قبل مايطلعها
الشريف يقول

جرينا السبايا من الطايف والحرم=حلنا وحلينا ديار الدواسر

قال حلينا ماقال حاربناهم وهزمناهم
والاخ العبدالعزيز يقول ان الشريف مافيه قبيلة الا حلق روسهم
الى ان وصل قبيلة شمر فأنا ارد عليكم واقولكم الدواسر
كسرو الشريف في كذا معركه ..

بداح بن مطرف الحبيشي العجمي حين اجلاه الشريف وتعذرت استقباله
بعض القبائل خوف من الشريف لم يستقبله ويزبنه الا الدواسر ويقول في قصيدته/


جليت وجلاَني الشريف إبـن هاشـم=وسواة من جـلاَه الشريـف يخـاف
وزبنت على رجـال عتيبـة الهيـلا=وقلوبهم من يـم الشريـف إصخـاف
وزبنت على غلبا سبيع إبـن عامـر=يدوسون الأرياء والعـزوم إضعـاف
وزبنـت علـى البقـوم والشـلاوى=كنهـم إقـرودٍ تتـقـي بإطـفـاف
وزبنـت علـى قحطـان المسـمـى=كبـار العمايـم والقلـوب إخـفـاف
وزبنت علـى لمَـا رجـال آل زايـد=طـوال القنـا للحاربيـن إعـسـاف
وعيَا علينا إبـن بـدرانٍ 1 بحيالتـه=وداووْ عمـىً مايـشـوف وشــاف
ترى عنزتي منهم رجـال آل فـادر2=غشاهم من البيضـاء ذرى ولحـاف
وترى عنزتي منهم الفارس 3 محمـد=عليـه مـن جديـد الجـوخ لحـاف
والنعـم ياولـد الفديـر4 مقيـنـع=سيفه مـن راس الشريـف إعسـاف
والنعم يآإبن خطَاب 5 يوم حمي اللقاء=جـواده منهـا السابقـات تـخـاف
ويانعم يا ولـد المبيعيـج ناصـر 6=صفراه في عج الخيل تغبى وتشـاف
وصفراء الفويضل7 كنهـا مهجـورة=عليهـا مـن زيـن البتـات لحـاف
إن أقبلت قدم الخيـل ليهـي الأولـة=وإن دبـرن ليهـي تجـر إخــلاف
ومناع 8 ورشيد 9 حديدينٍ بالثـرى=رجـالٍ تـورَد شــذرة الأسـيـاف
وعسى الله يحي لي ديـار آل زايـد=وعسى دارهم عقب الربيـع إتصـاف
مازبَـن اللـي مثلنـا كـون مثلهـم=يوم إكسروْ عساكر دولـة الأشـراف
يوم مصافـق القـوم للقـوم إرتكـوْ=إرزان المواقف هم ذرى مـن خـاف

1 - هو عامر بن بدران أمير الدواسر في ذلك الوقت
2 - آل فادر فخذٍ كبيرة من الغياثات
3 - محمد بن فادر أمير الغياثات في ذاك الوقت
4 - مقينع بن فادر فارسٍ مدلل الغياثات
5 - بن خطاب من الذلوق الرجبان
6 - ناصر المبيعيج الوداعين
7 - الفويضل هو من أجداد فيصل بن قبلان بن خليفه الغياثات أمير هجرة الدهو
8- مناع المنداع الغياثات
9 - رشيد المنداعي الغياثات


وفي معركة تين المشهورة
والمعركة معروفة وموثقة بمصادر تاريخية اولها ((تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق)) للمؤرخ الشيخ عبدالله بن محمد البسام المتوفي عام1927.

اي متوفي قبل ان يولد ابن شداد وغيره من المؤلفين الحاليين بعشرات السنين.

وذكر ذلك في احداث سنة 1212هـ

ففي شهر شوال سار غالب بن مساعد شريف مكه بالعساكر العظيمة من الباديه والحاضره و اهل مصر والمغرب ومعه المدافع والالات وتوجه الى بلدة رنيه وحاصرها وحصل بينه وبين اهلها قتال شديد قتل فيه من جيشه عدة رجال وكان الحصر لمدة عشرين يوم ثم ارتحل وقصد بيشه فحارب اهلها وكان له فيها بطانه فستطاع ان يستولي عليها وان يدخل اهلها في طاعته وقبل حصاره بيشه ورنيه اغار على قبائل من قحطان واخذ منهم ابلاً كثيره فأرسل الامام ابن سعود الى هادي بن قرمله ومن معه من قبائل قحطان والى ربيع بن زيد امير وادي الدواسر والى بعض الباديه والحاضر ان يتوجهوا لمواجهة الشريف فقوى الله عزائمهم وصبحوهم على القنصليه فهرب الشريف وعساكره لا يلوون وبعث الله الرعب في قلوبهم وتركوا خيامهم وذكر المؤرخين ان القتلى بلغوا الف ومئتين .

وقد اورد ابن بسام قصيدة ابن بسام في كتابة حيث يقول الشريف راجح بن عمرو الشنبري:


الله لايسقيـك يــومٍ ورى تـيـن=يومٍ غدينا يـا شجيـع بـه اقطـاع
جونا الدواسر مع فريق القحاطيـن=كلنا لهم بالمد ووفوا لنـا الصـاع
جونا الدواسر مثـل وردٍ محيميـن=جونا وجيناهم على كل مطواع
حطيت بالرجليـن زيـن التواميـن=ووسطتها من بينهـم تقـل مـزّاع
والخيل مثـل مغلشـات الشياهيـن=والقلب من كثر المثـارات يرتـاع
نبي نـرد ولا اودعونـا الوداعيـن=ربعٍ تحب القتل ما هوب الأطمـاع
يا شيب عيني يوم قالـوا بـداريـن=ود الذليل أنـه تـراب مـع القـاع
يا شوفـة الله ليلـة الغـزو ملفيـن=لو تجمع الستيـن عشاهـم الصـاع
لحقوا بنا مثـل الريـاح العجالين=ويا ما وطوا منا على صحصح القاع
يا فضحنا في لا بسـات السباهيـن=اللي يديـرنّ الشويـرع بالأصبـاع
والأشراف لانوا عقب ما هم بقاسين=والشق ما يرفاه خمسة عشـر بـاع


والدواسر لهم مواقفهم المشرفه وخصوصا
مع قبيلة شمر ففي معركة الصريف
اللي ماتخفى على الجميع اجتمعت اغلب
القبائل ضد شمر 12 بيرق اللي شاركت
ضدهم وحين اتت المراسيل لقبيلة الدواسر
رفضو الاشتراك ضد شمر واللي انتصر فيها
شمر وهجرة الضياغم ورحيلهم من الجنوب
الى الشمال لم يمتدحو الا الدواسر
فيقول الامير والفارس // فارس بن شهوان الضيغمي ::





وليلة وردنا العدء عدِّ آل زايد(3)=لى قلت هـون مـن جمامـه زاد
ضفنا وضيّفنا ابن بدران عامـر=حييـت يـا غمـرٍ فلاحـه بـاد
شيخٍ ذبح بالحال عشريـن فاطـر=والءكباش ما يعرف لهن عـداد
وكثر مزاهبنا على كثـر عدنـا=وخلى الجمال تشيـل كـل الـزاد
فلا ظلٍ إلا ظل غار من الصفـا=ولا شيخٍ إلا عامـر بـن زيـاد
ما هو يكف النشر من يمّة العـدا=ونشر العدا مـن لا اليـه ايـذاد


تقبلو تحياتي

[ابو احمد الدغير]

اخي الفاضل طيب الله اوقاتك لقد اختلف المؤرخين في اصل التسمية لكلمة سناعيس واسمحلي اخي الفاضل ان ادلو بدلوي فانا اخالف الاخون فيما طرحوة وذهبوا الية وهي وجهة نظر خاصة انا اؤمن بها لانها تتفق مع العقل والمنطق وليس بالضرورة ان تاخذ بها ولكن كل من لهم بحوث جادة عن تاريخ شمر يؤمنون بذلك ولن اشكك بما طرحوة الاخوان فكلن يغني على ليلاة
اخي الفاضل ان الملك شمر وشهرتة شمر يرعش كانت كنيتة سناعيس وقد جزؤها اهل اللغة الى جزئين الشطر الاول سنا في اصول اللغة بمعنى الرمح القصير والشطر الثاني بمعنى الابل والرمح القصير كان سلاح الملكشمر وكني فية والشطر الثاني عيس باصول اللغة هي الابل وا
شتهر الملك شمر بحبة وولعة للابل وكني بها ومن هنا جاءت التسمية لعموم شمر
ارجو ان تقبل تحياتي

[الكاتم]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماخذينا لا حق ولا باطل ولا استفدنا من هالموضوع شي غير تعصب كل ذي رأي برأيه ونستطيع القراءة بين السطور ان هناك محاولات من بعض الاعضاء الاستفادة من نوع معين من المشاركات لإحقاق باطل او لإبطال حق
واقول لهؤلاء البعض عيب عليكم ماحد حطكم اوصياء على تاريخ شمر تلعبون به بما يخدم اهوائكم عيييييييب

[الحياوي]

الاخ خلف الرويتع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى ان تكونوا في احسن احوال وبعد التحيه لكم :
اخ خلف تقول ان الطنايا عزوه لزوبع تلك القبيلة الشمرية الطائية التي شاطرت جز كبير من امجاد شمر
مع اخوانهم من عبده واسلم .. ولكن لنقف هنا ونتحاور بهدو لربما نصل لحل والعاقل خصيم نفسه
صدقني اخي خلف الرويتع كم يحزنني فيما وصل بين ابناء العمومه من طعن وسب وشتم وانا لا اقصدك انت
بل اتكلم بشكل عام في هذا الزمان زمن الانترنت
اخي اصبح البعض يستحقر البعض بل ازيد اصبح البعض يطعن في نسب البعض الاخر من ابناء العمومه
وكانه اصبح لتوه شمري او كانه اصبح لا امجاد لهم ولا عزوه ولا فخر ولا انجاز يذكر ؟
سوف اقول لك شي دعنا نرجع للماضي الجميل الذي جمع ابناء العم تحت اسم ( شمر ) دعنا نسرد بعض
الاحاديث الاخوية
عندما قتل الشيخ عقاب العواجي احد ابناء شمر ثارت حمية الشيخ هايس القعيطي وهو في العراق ؟ تخيل هذا الموقف كل هذا بسبب ( حميه )
والان في زمن هذا يعير الشمري العراقي لنه عراقي ؟
دعنا نتذكر قصة الامير عبدالله آل رشيد بعدما قام احد شعراء السويد وارتجل في قصيده يطالب حمية الامير
ماذا فعل الامير رغم اهداء العدو له من الخيل والولاء رد له العطيه وحاربهم حتى يقال كاد ان يقطع دابرتهم
من كثر ماقتل منهم
دعنا نتذكر قصة الامير عبيد آل رشيد ماذا فعل عندما قامت قبيلة الدهامشة بغزو لقبيلة الاسلم وسلب منها
الابل والحلال قام وهجم مع ابناء عمومته من اسلم وسنجاره وعبده الى الدهامشه وثارة حمية امير القصيم
حينها لنه يرجع اصله عنزي ووقعت بينهم حرب عظيمه وهي معروفه وانتصرو شمر في بقعا
كل ذالك الشي بسب ( حميه )
دعنا نتذكر ماذا فعل الشيخ ضاري الطواله عندما علم بأن الامير سعود آل رشيد في حيرة وفي ضيقه من امره
عندما كان متوجه للجوف لطمئن على الرعية هناك وهو في الطريق ثاروا الروله ومن معهم واستولوا على الجوف فرفض الامير الرجوع حتى لا يتهمه احد بالجبن لا سمح الله
ماذا فعل الشيخ ضاري الطواله حينها وهو كان بينه وبين آل رشيد خلاف ما .. اته الشيخ ضاري دون ان احد
يطلب منه وشارك وفعل الهوائل حتى اذهل قوم الروله والحويطات ومن معهم بشجاعته وقوته كل هذا بسبب ( حميه )
ام اليوم فهو عار ومخجل على الجميع بسبب كثرة التحريف والطعن والكذب
ولا اتهم احد والله العظيم من ابناء العمومه .. فاجعلوا نظركم بعيد المدى وليس قصير انزعوا العنصريه والكراهية
من قلوبكم وسوف ترون الحقيقه حقيقة مره هي اكبر من ذالك هي بالضبط في خانة ( فرق تسد ) والحر تكفيه الاشاره ..
هل كل من يدخل في منتديات شمر هو شمري اصلاً ؟
يدخل الشخص وينتسب الى سنجاره او عبده او اسلم او احد افخاذها الصغيره ويبداء بالطعن والسب
وبث السم وزرع الكراهيه وهو يضحك عليكم وانتم تتعاركون بينكم بعدما كنتم فوق مرتبة الاخوة
ولو كان هناك مسمى فوق مرتبة الاخوة اسم لقلته الان
اخي خلف قصيدة كون الشريف هي معروف لكل شخص امين او يخاف ربه ولن اقول اي القصايد هي الصحيحه
ولكن كما قيل ( التاريخ لا يرحم احد ) والكذب حبله قصير والحق شمس لا بد له شروق
القصيده عبده تتمسك بقصيدتها وسنجاره كذالك فالابد من احد تلك القصيده مكذوبه ومحرفه
وصدقني لا تهم عبده او سنجاره لن هذا طعم قد اكله احد الفريقين وصدقه !
فمتى ماعرفنا القصيده الحقيقة سوف نعرف هل اسم الطنايا للسنجاره او لعامة شمر
هذا وتقبل مروري وكلماتي بصدر رحب
فأن اصبت فهو من الله وأن اخطئت فمني وليس لكل مجتهد نصيب

[أبــو عبدالعزيز]

للإفادة بهذا الموضوع :
الملاحظ إن الإخوة المشاركين بهذ الموضوع
متفقين على أن سنا هو جبل في وادي تثليث
أو ماجاوره : والخلاف في معنى عيس
ومعنى عيس بالغة العربية هي الجمال (الإبل)
والأشعار القديمة كثيرة في ذلك ومنها :
وبلدة ليس بها إلا الأحافير والعيس.... أي الإبل
وأيضاً :
هي العيسُ قُوداً في الأزمَّةِ تنفخُ تمطّى بها من عُجمةِ الرملِ برزخُ

وأيضاً :
هيَ العيسُ نوليها الحنينُ فتسعدُ , و نزجرها نحوَ الحبيبِ فتصعدُ

وأيضاً :
جُماليّة ٍ، لا يُدرِكُ العيسُ رَفْعَها, إذا كنّ بالركبان كالقيم النكبِ ...
ويا منَّ عن نجدِ العُقابِ وياسرتْ, بنا العيسُ عَن عذراء، دارِ بني الشَّجْبِ

والقصائد في اللغة كثيرة جداً .

ورأيي أن ما كان فيه جمال تصعدد جبل السناء هي القصة الأقرب
لتسمية ونخوة السناعيس بهذه الشواهد باللغة العربية ولإسم الجبل
المشهور سنا ..

أرق التحية

[الحيمري]

بسم الله الرحمن الرحيم






غزا الشريف محمد الحارث ابن ابي نمي ويقال ايضا انه الشريف محمد بن احمد بن محمد الحارث بن الحسن (((وهنا اختلاف في تسميه الاب ولكن الاتفاق في ان اسمه محمد))) علي بوادي نجد وقدر انه يكسر اغلب القبايل الموجوده ومنها الظفير في مناخ الضلفعه وغزا الدواسر والصقور ومطير وعتيبه حسب المذكور بالقصيده واخيرا علي شمر واستمر المناخ 90 ليله بين الشريف وعبده وكان الانتصار للشريف لولا فزعت بني عمهم من زوبع ودخول المعركه مباشره وهم طنايا (والطنيان لغير العالم بها من غير شمر هو الزعلان) وكانت عبده بقياده الطليعه وعند وصول زوبع قلطوا لهم صياني الاكل وعندما شاهد زوبع الصياني طنوا وتلطموا وقال حديهم حنا محنا جايين ندور الاكل دخلوا المعركه مباشره والمعركه حدثت غرب حايل قريبه من موقق وغنمت شمر بعد هذه المعركه الخيل الاصيله منها الحمدانيه والهدبا والدهما والظبي

وبعد خساره الشريف لحربه حلف انه مايجي ديار شمر وقال هالقصيده :-


يمـل عيـن للشـريـف محـمـد............دمعه تهلهل من شفا الـراس حـادر
خذينا الخيـل مـن العـلا لياشتهـن...........من البدو والحضر واللبس زين المصادر
وجرينا السبايا من الطايـف والحـرم..........حلنـا وحلينـا بديـار الـدواسـر
وهزنـا بـن حميـد وعنـا تنحـي.............كره ملاقانـا وسنـد النيـر نايـر
وخذينا بوادي النير والصقـور عزبـه..........صملان اهلها عقـب البـلال غايـر
وجينا علي بعـض القبايـل وادبحـوا...........وكفوا وعرفوا به حمـران النواظـر
وغرنا علي طرش للسويطات بالحفـر...........وخلينـا الحـوض المليـا خـايـر
وهزعنا بالمسيـر علـي ديـار شمـر............مادبر المولـي علـي العبـد صايـر
ادلينا بالديره اللي اسمها باسم اهلهـا...........اكرام اللحـا ايـام حـر المساعـر
مناخنـا لعبـده تسعـيـن ليـلـه............بالتلعـه اللـي حصاهـا جـفـادر
سناعيـس مـن الهـوش كملـوا................كما دغلوبن نـش عنـه المغـادر
اليامـا لفونـا زوبـع فـوق ضمـر..........كبن يـلاوي صرعهـن كـل نـادر
مـن كـل صهـال وكـل اشمـره..........سطيرن ريغـان العجـاج الاجـادر
وجتنا الجحافـل مـن تالـع والحفـر.........تسمع زغاريـت البنـاات الجواهـر
اليا وردوهـن كالغـروب الـورد.............وان صدروهن كاللقـاح الصـوادر
ونشوف ضرب سيوفهـم بظهورنـا............مثل حقوق المزن من فـوق ماطـر
حلـوا بتالينـا وانـقـاد جمعـنـا..............وايدين بيص تقطعـن بحـد شاطـر
صكـوا علينـا بسربتيـن تذودنـا............هـذا يوردهـا وهـذاك صــادر
صاحوا علينا صيحتـن تنثـر الدمـا............وخذوا نوادي الخيل والعـج ثايـر
خذوا نوادي خيلنا واكرشـوا بنـا............وحنا علي الطوعات والكون عامـر
الخيـل بالفرسـان قامـت تذودنـا............مـن دور العيـلات هـذاك عاثـر
صاحوا علينا صيحه ترمـل النسـا...........يشيـب المالـود وياجـي التذاكـر
علنا عليهـم عيلنـت مـن خطانـا.............وانـا علـي ماقـدر الله صـابـر
وتجاولنا بالجمـوع باطـراف موقـق.............وصارت علينا من كبـار الكسايـر
ونشوف جدع الخيل منـا ومنهـم..............هشيم طلح جابـه السيـل حـادر
وجانـا صبـي لاطــال عـمـره.............خلي عجاج الخيل عـدا الجواسـر
وقمنـا ننخـي كـل قـرم مجـرب...........يالله ياقـادر علـي كـل قــادر
ونخينـا بيـص ويـن ابـن عشيـه...........الياما هفا حدر السيـوف الشواطـر
قلت يابيصيابيص انح الخيـل عنـا.............يابيص يافرز الوغـي يابـو شاكـر
وورد عليهم بيص واحمـر السمـا............وغدت اسروج الخيل مثـل البواخـر
وتلقـاه طيـر شلـوي واعطـبـه............بشلفا تلظي بيـن الضلـوع شاطـر
وتركنـا بيـص بـريـع المغـنـي.............تمره القطعـان اليالفـت صـوادر
اليا صدرت من جـو العويجـر تمـره...........ممشـاه ليلـه قدرهـا بـالاقـادر
ووردنا الخليفـه تاركيـن اشيوخنـا............عياض وحوشان ومحتمي الخيل ناصـر
وخلينا جبـار والزناتـي وعبـدالله.............غربـي بزاخـه لاسقتهـا الاقاطـر
ظيمي بنب عمـي مكـارم لابتـي.............اركوا علي جبدي حاميات المخاطـر
تلفي لبني عمي هل الجـود والسخـا..........اشـراف فـروع القبايـل مصـادر
ان انشدوك عن حالنا عطهـم الخبـر...........تري حـلات العلـم ياتـي مبـادر
باسباب سرنا ثم غرنا وصارت كسيره...........والراس من كثر الهواجيـس سـادر
عـزالله انـي مانويـت حربـهـم..............مارالله اللـي قـدر الامـر قـادر
وحلفت ماجي ديارهم عقب مامضي.............كود نتواجـه عنـد رب المقـادر
هـذا كـلام للشريـف محـمـد...............يذكر فعولن ماضيـن لـه بـوادر
هذا وصلينـا علـي سيـد البشـر............اعـداد ماكبـر بـروس المنـايـر



طنايا لزوبع .... لكن اصبحت لكل شمر فيما بعد
اما السناعيس فهي لعبده فقط
ياجماعة مالها داعي الاتهامات والمناقشات الحاده
كلنا شمر وكلنا طنايا وكلنا سناعيس
______________________________________________________
اعتقد الحين انتهى الخلاف بينكم


اخوكم / محمد الزقروطي









شريف روما ماقصرت جزاك خيرا وكمان شكرا


مثل ماقالو الاخوان سنا جبل وصارت عبده السناعيس الحمايتهم للجبل
الطنايا زوبع والطنيان هو الزعلان
هل اللحيسه الاسلم


لكن عند الاجناب شمر كلها طنايا وسناعيس واهل لحيسه مكمله لبعض


لكن اللي حط هالبيت في قصيده الشريف ظالم ثم ظالم
سناعيس من الهوش كملوا كما دغلوبن نش عنه المغادر


وهذا البيت ماحطه حظيظ اللا قليل الوفق وهو يعرف ان جميع الخيل عند عبده

[الحياوي]

القصيدة الصحيحه ... حسب راي السناعيس



1. يقول محمد من حليات الألحان=فكرت بالدنيا وأنا منه فاكر
2. يامل عين للشريف محمد=دمعه تهلهل من شفا الراس حادر
3. باسباب وقت غرنا ثم ضرنا=والبال من كثر الهواجيس صادر
4. وخلاف ذا يا راكب عَيد هِيه=تشدا جمل من كثر الإضراب فادر
5. تلفي بني عمي هل الجود والسخا=اشراف لفروع القبايل مصادر
6. فن سايلوا عن حالنا عطهم الخبر=تري حلات العلم ياتي مبادر
7. وقل غذينا الخيل والفلا بالكلا=من اللبن والبر وزين المصادر
8. وجرينا السبايا من الطايف والحرم=وحلنا وحلينا بوادي الدواسر
9. وهزنا ابن حميد وعنا انتحا=واقفى وسند النير ناير
10. وخذينا بالنير للصقور عزبه=وخلينا الحوض المليان حاير
11. مانشوف وحيه رجالهم عقب مالهم=دغاليب نشت عنها المغادر
12. وهزنا بعض القبايل ومنا انتحوا=وعرفوا بها حمران النواظر
13. وفاجينا سلطان السويطي بغاره=ولا هو عن تال التوالي مبادر
14. وخذينا بوش السويطات على الحفر=يما طاح في وسطهن كل شاطر
15. وهزنا بعض القبايل والعراق انتحوا=ليما شربنا من ديار الحفاير
16. وردينا باليسرى على ديار شمر=وساع الصحون مدله كل فاطر
17. وجينا وجتنا سربةٍ زوبعية=قلت يلاوي مصرعه كل نادر
18. وطاردنا ببيض بصلفات موقق=وقد طيرت شخص المهار الأكادر
19. وفاضوا مع الشعيب بيض وفضنا باثرهم=وفاضوا والتجوا بطمنات المغادر
20. ومنهم نحيناهن على ديار عبدة=وحنا وعبدة بين وارد وصادر
21. مناخنا لعبدة تسعين ليلية=بالتلعة اللي حصاها جفادر
22. وجونا على الطفقات من كل جانب=من فوق طفقات المهار العنابر
23. عليهن من عيال السناعيس غلمة=كوونا وانجضوا بحاميات المخاطر
24. سناعيس ضريرين بالهوش واللقا=بايمانهم دهم العروق السمادر
25. سناعيس ياما طوعوا من قبيلة=دكاتهم بالكون مثل العساكر
26. ياقيل عيس يفعلون المعادي=منهم بهيج ترك المللك حادر
27. ونخيت بيص يزهم الخيل عنا=وسناعيس وردوا بالسيوف الشواطر
28. وان وردوهن كالشياهين خيلهم=وان ادبرن مثل اللقاح الصوادر
29. ماتشوف ضرب سيوفهم بظهورنا=مثل حشاة المزن من نو ماطر
30. ماتشوف جضع خيلنا قدم خيلهم=هشيم طلح زته السيل حادر
31. ماتشوف جضع خيلنا بوجيه خيلهم=يالله ياقادر على كل قادر
32. جونا السناعيس مع التلاع والحصي=تسمع زغاريت البني الخواصر
33. بالمعركه طاح منا ومنهم=وكم كريم توطتة صم الحوافر
34. ورده عليهم بيص واحمر السما=وغدا كز الخيل مثل البواخر
35. ورده علينا الطليعة وأعطبن=شلفا تلظا بين الرماح الشواطر
36. ياحيف أبو شاكر غللا الدار خلي=بركضات ذربين الرماح الشواطر
37. وقل صارت علينا كسيرة=بقصيبا لا سقته القواصر
38. وردنا الحليفة تاركين شيوخنا=فياض وهوشان ومحتمي الخيل ناصر
39. وردنا الحليفة الزناتي=بديرة الي حصاها جفادر
40. وجادوا بنا شمر بغيبة رفاقتي=هل الشيمة العليا وساع البنادر
41. يامكرمين الضيف لا عاش ضدكم=كرام اللحي بأيام المساعر
42. وحلوا بتالي وتفادوا سرحهم=ويدين بيص قطعن بيدين شاطر
43. وصاحوا علينا صيحة تنثر الدما=وخذوا نوادي الخيل والعيس ثاير
44. وخذوا نوادي خيلنا وافرشوا بنا=ورحنا على الطوعات والكون عامر
45. وصاحوا علينا صيحة ترمل النسا=يشيب به المولود بطريا التذاكر
46. ومالنا عليهم حيلة من خطانا=وانا على قدر الله صابر
47. والله اني مانويت حربهم=والله ياقادر على العبد قادر
48. حلفت ماجي دارهم عقب مامضي=والراس من كثر الهواجيس صادر
49. هذا كلام للشريف محمد=يذكر به ماضيات القوادر

[الشيحي2]

اقول لو تسلمون من هالسالفة لكم رزق الطير...........

[حمتو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


هم السناعيس وهم الطنايا وكلهم يجتمعون بالطيب التسميات كلهاظنية ولا يوجد ما يرجح فتؤخذ بمجموعها والمعروف الآن إن كل شمر سناعيس وكلهم طنايا فالخلاف لا داعي له لو جمعتم الروايات وقلتم هذه قد تكون منها سبب التسمية ولاً الشمري الي شاف راس صفوق الجربى ومات عقبه طنى وش قال الاشقر عنه والسناعيس كل شمر وان كانت عبده اول من تسمى به بل اهل حايل معهم لأن أميرهم أمير السناعيس وهم حدر امارته ولا حمود الجراد من تميم وساالم العارظي وحمد الشويعر دوسري ومحمد الشويعر خالدي-مار حمد الشويعر يوم حرب اليمن مع ابن سعود جدع بيرق القصيم وكان مع ابن سليمان وقال له لا تقدم السناعيس هلًي وشابه عقبه ولكم النظر كثير من أهل حايل إمرو بالجنوب كون أهل حايل هم رجال حرب اليمن ومنهم المهنا والعبيلان والشواعر وكثير- و كل هذولا رجال ابن رشيد وسمو بالسناعيس والقصايد تشهد لهم في مغازي ابن رشيد على القصيم خاصه وحمود الجراد كان قايد الجيش في حروب القصيم التالية

والتفريق بين رجال العشيرة الواحدة مهو زين

الامر اقل من ان يكون حلبة خلاف فهم السناعيس وهم الطنايا

[شبة النار]

القبايل اللي غير شمر

تعتبر السناعيس لعامة شمر , وكذلك الطنايا لعامة شمر

ولكن اللي من قبيلة شمر
كل فخذ وله نخوته الخاصه به

وللمعلومية
السناعيس نخوة عبده من شمر
وبنفس الوقت نخوة الرسالين من السبعة من ضنا عبيد من عنزة

لان عبده من شمر خوال الرسالين من عنزة
والرسالين تربوا عند خوالهم شمر
فصارت نخوتهم وحده وهي السناعيس

وشكرا لكم
ولكم الشكر

[الرسام1]

القصيدة الصحيحه ... حسب راي السناعيس



1. يقول محمد من حليات الألحان=فكرت بالدنيا وأنا منه فاكر
2. يامل عين للشريف محمد=دمعه تهلهل من شفا الراس حادر
3. باسباب وقت غرنا ثم ضرنا=والبال من كثر الهواجيس صادر
4. وخلاف ذا يا راكب عَيد هِيه=تشدا جمل من كثر الإضراب فادر
5. تلفي بني عمي هل الجود والسخا=اشراف لفروع القبايل مصادر
6. فن سايلوا عن حالنا عطهم الخبر=تري حلات العلم ياتي مبادر
7. وقل غذينا الخيل والفلا بالكلا=من اللبن والبر وزين المصادر
8. وجرينا السبايا من الطايف والحرم=وحلنا وحلينا بوادي الدواسر
9. وهزنا ابن حميد وعنا انتحا=واقفى وسند النير ناير
10. وخذينا بالنير للصقور عزبه=وخلينا الحوض المليان حاير
11. مانشوف وحيه رجالهم عقب مالهم=دغاليب نشت عنها المغادر
12. وهزنا بعض القبايل ومنا انتحوا=وعرفوا بها حمران النواظر
13. وفاجينا سلطان السويطي بغاره=ولا هو عن تال التوالي مبادر
14. وخذينا بوش السويطات على الحفر=يما طاح في وسطهن كل شاطر
15. وهزنا بعض القبايل والعراق انتحوا=ليما شربنا من ديار الحفاير
16. وردينا باليسرى على ديار شمر=وساع الصحون مدله كل فاطر
17. وجينا وجتنا سربةٍ زوبعية=قلت يلاوي مصرعه كل نادر
18. وطاردنا ببيض بصلفات موقق=وقد طيرت شخص المهار الأكادر
19. وفاضوا مع الشعيب بيض وفضنا باثرهم=وفاضوا والتجوا بطمنات المغادر
20. ومنهم نحيناهن على ديار عبدة=وحنا وعبدة بين وارد وصادر
21. مناخنا لعبدة تسعين ليلية=بالتلعة اللي حصاها جفادر
22. وجونا على الطفقات من كل جانب=من فوق طفقات المهار العنابر
23. عليهن من عيال السناعيس غلمة=كوونا وانجضوا بحاميات المخاطر
24. سناعيس ضريرين بالهوش واللقا=بايمانهم دهم العروق السمادر
25. سناعيس ياما طوعوا من قبيلة=دكاتهم بالكون مثل العساكر
26. ياقيل عيس يفعلون المعادي=منهم بهيج ترك المللك حادر
27. ونخيت بيص يزهم الخيل عنا=وسناعيس وردوا بالسيوف الشواطر
28. وان وردوهن كالشياهين خيلهم=وان ادبرن مثل اللقاح الصوادر
29. ماتشوف ضرب سيوفهم بظهورنا=مثل حشاة المزن من نو ماطر
30. ماتشوف جضع خيلنا قدم خيلهم=هشيم طلح زته السيل حادر
31. ماتشوف جضع خيلنا بوجيه خيلهم=يالله ياقادر على كل قادر
32. جونا السناعيس مع التلاع والحصي=تسمع زغاريت البني الخواصر
33. بالمعركه طاح منا ومنهم=وكم كريم توطتة صم الحوافر
34. ورده عليهم بيص واحمر السما=وغدا كز الخيل مثل البواخر
35. ورده علينا الطليعة وأعطبن=شلفا تلظا بين الرماح الشواطر
36. ياحيف أبو شاكر غللا الدار خلي=بركضات ذربين الرماح الشواطر
37. وقل صارت علينا كسيرة=بقصيبا لا سقته القواصر
38. وردنا الحليفة تاركين شيوخنا=فياض وهوشان ومحتمي الخيل ناصر
39. وردنا الحليفة الزناتي=بديرة الي حصاها جفادر
40. وجادوا بنا شمر بغيبة رفاقتي=هل الشيمة العليا وساع البنادر
41. يامكرمين الضيف لا عاش ضدكم=كرام اللحي بأيام المساعر
42. وحلوا بتالي وتفادوا سرحهم=ويدين بيص قطعن بيدين شاطر
43. وصاحوا علينا صيحة تنثر الدما=وخذوا نوادي الخيل والعيس ثاير
44. وخذوا نوادي خيلنا وافرشوا بنا=ورحنا على الطوعات والكون عامر
45. وصاحوا علينا صيحة ترمل النسا=يشيب به المولود بطريا التذاكر
46. ومالنا عليهم حيلة من خطانا=وانا على قدر الله صابر
47. والله اني مانويت حربهم=والله ياقادر على العبد قادر
48. حلفت ماجي دارهم عقب مامضي=والراس من كثر الهواجيس صادر
49. هذا كلام للشريف محمد=يذكر به ماضيات القوادر








اخوي الحياوي الله يحفظك ... كلامك لايختلف عليه عاقلان!
انا اعتقد انك بهالقصيده وضعت البيت اللي زعل البعض في مكانه الحقيقي
وقد يكون الخطاء من النقل وانت تعرف ان اغلب الناس تقص وتلصق وقد يحدث الخطا

واتمنى من الأخوان في مثل هذه الأمور ان يأتوا بالعلم من شمر نفسها ومن شيوخ عبده وسنجاره وليس من هب ودب يعني تقول سألت فلان المعروف وقال لي كذا وكذا
وليس من الكتب لأن الكاتب لانعلم من اين نقل!
والأحاديث الصحيحه لابد ان يعرف رواتها والا اصبحت ضعيفه!

واعتقد ان من يخوض في مثل هذه الأمور وهو يعلم انه لايعلم فهو في قمة الجهل!!


قد كون اتييت متأخراً ولكن اتمنى ان افدتكم بشيء ولو بمجر د رأي





اخوكم / الرسام

[نبهان اخو ميثا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


هم السناعيس وهم الطنايا وكلهم يجتمعون بالطيب التسميات كلهاظنية ولا يوجد ما يرجح فتؤخذ بمجموعها والمعروف الآن إن كل شمر سناعيس وكلهم طنايا فالخلاف لا داعي له لو جمعتم الروايات وقلتم هذه قد تكون منها سبب التسمية ولاً الشمري الي شاف راس صفوق الجربى ومات عقبه طنى وش قال الاشقر عنه والسناعيس كل شمر وان كانت عبده اول من تسمى به بل اهل حايل معهم لأن أميرهم أمير السناعيس وهم حدر امارته ولا حمود الجراد من تميم وساالم العارظي وحمد الشويعر دوسري ومحمد الشويعر خالدي-مار حمد الشويعر يوم حرب اليمن مع ابن سعود جدع بيرق القصيم وكان مع ابن سليمان وقال له لا تقدم السناعيس هلًي وشابه عقبه ولكم النظر كثير من أهل حايل إمرو بالجنوب كون أهل حايل هم رجال حرب اليمن ومنهم المهنا والعبيلان والشواعر وكثير- و كل هذولا رجال ابن رشيد وسمو بالسناعيس والقصايد تشهد لهم في مغازي ابن رشيد على القصيم خاصه وحمود الجراد كان قايد الجيش في حروب القصيم التالية

والتفريق بين رجال العشيرة الواحدة مهو زين

الامر اقل من ان يكون حلبة خلاف فهم السناعيس وهم الطنايا


صفوق الجربا مو الجربى

[نايف الصنيدح]

السلام عليكم..
اخواني..
لماذا سمية شمر بالسناعيس؟
و لماذا سمية الاسلم بحماية الشعبه و الصايح؟
و اطلب الله يغفر لكم جميعا.. و شكرا

اول من تنادى بالسناعيس هو شهوان بن منصور الضيغمي بعد ان هزم ملك اليمن في معركة سنا والعيس عام 702هجري
‏ألقِ نظرة على تغريدة ‎@naiif140: https://twitter.com/naiif140/status/981398876140777478?s=08

...