المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : [ صيحة الاسلمية ] لعبيد ابن رشيد ؟!!



أبو هلا
29-04-2004, 02:47
كنت أسمع من بعض العامة في حائل قصة [ صيحة الأسلمية ] التي كانت من بواعث غارة عبيد ابن رشيد على عنيزة سنة 1261 هـ .
لكني كنت أستغرب رواية هذا البيت :
وش اللي يحرم دمكم بالضحية
وحنا ، يحلل دمنا برمضان[ي] ؟!
كذا سمعته من الراوية محمد الرميح الرمالي - من شريط مسجل بصوته - .
فمن الثابت تاريخياً أن غارة عبيد على عنيزة ، التي قتل فيها عبدالله بن سليم أمير عنيزة ، وزوج الخالدية المذكورة في الشعر ، كانت في رمضان سنة 1261 هـ .
فقد جاء في [ تاريخ ابن بشر ] - في حوادث سنة 1261 هـ - ما ملخصه : [ وفي هذه السنة لثلاث مضين من رمضان ، كانت وقعة عبيد بن علي بن رشيد على أهل عنيزة ، وسبب ذلك أن عبدالله بن سليمان بن زامل [ ابن سليم ] أمير عنيزة أخذ إبلاً لابن رشيد ، فطلب منه الإدى فأبى عليه ، فسار إليهم عبيد في مائتين وخمسين مطية وخمسين من الخيل ، فأغاروا على غنم أهل عنيزة وكانت قريباً من البلد ، ففزع عليهم أهل عنيزة ، وكان ابن رشيد قد جعل لهم كميناً ، فلما نشب القتال بينهم ؛ خرج عليهم الكمين فانهزم أهل عنيزة ، وقتل عبدالله بن سليمان الأمير وإخوته وبنو عمه قتلهم ابن رشيد صبراً ، وأسر منهم رجالاً ، وأرسلهم إلى أخيه عبدالله في الجبل ، فركب إليه عبدالعزيز بن الشيخ عبدالله أبابطين ، فلما قدم الجبل طلب منه أن يطلق الأسرى فأطلقهم وكساهم ] . انتهى ملخصاً .
وتعرف هذه الوقعة بـ[ وقعة الجوي ] .
والشيخ أبابطين هو المذكور في الشعر .
لكن رواية البيت السابق لدى سليمان الرشيد - الواردة في هذا المضيف - :
ياللي تحـل دمينـا بالضحيـه
هل كيف تحرم دمهم برمضاني ؟!
لا شك في أنها أقرب إلى الصواب - في معناها - من رواية ابن رميح المتقدمة .

ابو جمال المنيس
29-04-2004, 04:06
عزيزي ابو هلا السلام عليكم
ردا على استفسارك فحسب معلوماتي وما سمعت من رواة شمر انه يوجد اسلمي حايف كان يحوف اهل عنيزه كل سودا ليل ( من من ليله 20 هجريه حتى 5 هجريه ) حيث ان هذه الليالي ظلما فقال ابن سليم يا اهل عنيزه هذا الشمري كل ليله وهو اخذ له فرس او ذلول منكم وهو حايف لحاله انتبهوا لحلالكم في الليال السود ( اي التي لا يطلع القمر فيها) واي واحد يوخذ له شئ فسوف اصدي وجهه ،،، فنتبه اهل عنيزه وفي احد الليال المظلمه من ليال شهر رمضان في بداية حكم عبدالله الرشيد (( وليس عام 1261)) ،،، تم القبض على هذا الحايف الشمري فاحضروه الى ابن سليم فسجنه حتى جاء يوم عيد رمضان فقام بذبحه صبرا في عنيزه فصاحت والدته قائلة عبيد يارجالي فقال عبيد للامير عبدالله نبي نغزي اهل عنيزه فقال عبدالله اهل عنيزه لاحقين عليهم ولكن خلنا نثبت الحكم ونجمع شمر واهل حايل على راي واحد ومن ثم اهل عنيزه نتدبر امرهم
ولكن هذا الكلام لم يعجب عبيد ولو انه تظاهر بالموافقه عليه خوفا من ان عبدالله يمنع شمر عن مرافقة عبيد بالغزو فقال عبيد لشباب شمر واهل حايل الوعد ليله هلال الضحية على العدوه واللي يعلم ابوه ولد راعيه حيث ان كبار السن يتقيدون براي الامير عبدالله وفعلا تواجد اغلب الشباب وغزى بهم اهل عنيزه وفي صباح عيد الضحيه خرج اهل عنيزه خارج سور المدينه يلعبون على الخيل فاكمن عبيد ومن معه وارسل اهل خيل طيبه لتغير على معاويد اهل عنيزه وقال اغيروا على المعاويد واذا شافوكم تظاهروا بالانهزام وخلوهم يمرون علينا حتى نحول بينهم وبين السور وهذا ما حصل وذبح عبيد ابن سليم على ظهور الخيل وليس صبرا وقطع راسه وجابه لام القتيل الاسلمي وقال هو ذبحه بعيد رمضان وانا ذبحته في عيد الضحيه وبعد ذلك اشتكى اهل عنيزه للامير فيصل بن تركي وارسل لعبدالله مستفرا عن السبب فارسل عبدالله اخيه الاميرعبيد ومعه قصيده عبدالله (( الحمد للباري فزع من شكاله** والحمد له ثاني على كل الاحوال ))ومعه هدايا من الخيل وخمسن فارس مدرع فقال ما ندري انت مسير والا تستعرض قوتك ( لانه جاب معه) خمسين فارس وقصد القصيدة اللي اولها يامير انا جيتك مسير وعساس** وباقٍ اشوفك يا مضنت فوادي فقال ليش تذبحهم في عيد الضحيه فقال القصيدة اللي منها / هم وش يحرم دمهم بالضحيه** وحنا يحلل دمنا برمضاني / كله لعيني صيحة الاسلميه ** حنيت صرخه من دم حمر الاذاني الى اخر القصيدة فقال ابن سعود لازم تراجع ولي الامر حيث انه يعتبر انه حاكم نجد الازحد فقال عبيد(( ما احسب طريا المرجله عندكم عيب** ياقلت فكوا حكمكم يزعل الشيخ )) الى اخر القصيدة وقام من المجلس بدون اذن فقال اجلس الله يهداك هديتك مقبوله وهذه هدايا للامير عبدالله وبعد ما شافوا اهل عنيزه ان عبيد عاد وهو يحمل الهدايا تحالفوا مع عنزه وحصلت معركة بقعا ولسنا بصدد تفاصيلها حيث انها معروفه***
ملاحظه : يوم عبيد يقول ما احسب طريا المرجله عندكم عيب /// و بالقصيدة الاولى ناسٍ على حكمك تدور الفسادي ))بسبب ان ابن سليم مشترط على تركي ومن بعده فيصل ال سعود ان المزكي ما يدخل سور عنيزه وانما يخيم خارج السور وابن سليم يجمع الزكاه ويرسلها
ارجو انني وفقت للحقيقة وتقبل تحياتي

خلف الرويتع
29-04-2004, 14:25
الاخ العزيز ابو جمال المنيس

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اشكرك على هذه المشاركه الرائعه مع اني لي بعض الملاحظات حيث انني اختلف معك من حيث السبب حيث انني كما سمعت ومنذو الصغر ان السبب هو

يقال أن اسلميه نزلت يحمى ابن سليم من غير ماتعلم انه موقع محظور وكان معه كم عنز واعجبه ذلك الموقع ونزلته
وعندم جاء ابن سليم الى الحمى واجد الاسلميه مع وليدله جذع صغير وصاح عليه وليش تنزلين بالحمى وقالت والله ما ادري انه حمى وأنا هالي تشوف مامعي غير خمسه معزى فقام ابن سليم يضرب والده الجذع بالشوحط وقالت له ادخل على الله لاتضرب هالوغد ماله ذنب ولكن ابن سليم لم يتوقف عن ضرب اولده وعند ذلك صاحت وقالت يا عبيد اودز ثم رد عليه ابن سليم وقال بعد تنخين عبيد فقام وذبح الولد بالسيف وعندم علم عبيد حلف انه غير يغزي ابن سليم وفعلاً غزاهم في عيد الضحيه وقتل ابن سليم في عيد الضحيه وقال قصيدته المشهوره ومنها هذا البيت (( وشـواالـلي يحرم دمكـم بـالـضحـيه *** وحنا يـحلل دمنا برمـضاني
)) واما أن عبيد غزاهم بدون معرفه اخوه عبدالله اعتقد أن هذه المعلومه غير دقيقه فالكل يعلم أن عبيد مايقوم بشي غير بعد موافقه عبدالله عليه فعبدالله ليس اخ لعبيد فقط فهو حاكم والحاكم له قيمه عاليه جداً فلايمكن أن يتصرف عبيد من غير امر عبدالله له


على كل حال الاختلاف لايفسد للود قضيه وأنا لااجزم على صحه روايتي ولكن هذا مانسمعه والله اعلم


أخي جمال المتيس اشكرك مره ثانيه على سرد هذه القصه وتلبيه طلب الاخ ابو هلا
منتظرين مشاركاتك القادمه

أبو هلا
29-04-2004, 15:35
يا غالين ؛ أنا لم أطرح الموضوع هنا للبحث عن القصة ، كما فهمتما ، بل طرحته دعوة للتأمل في اتفاق رواية بيت عبيد - لدى الأخ سليمان الرشيد - مع الرواية التاريخية التي تذكر أن الغارة على عنيزة كانت في رمضان سنة 1261 هـ .
يعني هي محاولة للفت النظر إلى حاجة بعض القصص التي يتناقلها العامة إلى مراجعة من الناحية التاريخية .

عبدالله الجعيثن
30-04-2004, 15:15
مساكم بالخير

جزاكم الله بالخير

تشكرون جدا على الاهتمام بالموروثات

وعلى ما قلتوا الاختلاف لا يفسد القضيه

اللي متأكد منه مليون بالميه ان الغزوه كانت بعيد الضحيه

وأن البيت هو كالاتي

وشو يحرم دمهم بالضحيه.......وحنا يحلل دمنا برمضاني

واما القصه فلست متأكد من منها

ولكم جزيل الشكر

الجساري
30-04-2004, 17:44
شكرا لله ثم لمن طرح هذا الموضوع وشكرا لكل من شارك به

ورحمة الله على الامير / عبيد الرشيد

تقبلوا تحيات اخوكم / الجساري

سليمان الرشيد
30-04-2004, 20:58
اما عن الابيات من الروايه التي نقلتها هنا للمضايف واتفاقها مع الروايه التاريخيه التي تذكر ان الغاره كانت في رمضان
فراويتي هي كما سمعتها ومنها يتضح ان غارة عبيد رحمه الله على عنيزه كانت في رمضان
اما عن رواية الروايه محمد الرمالي فلا اعلم عنها شي

واذهب الى ما قاله الاخ الكريم ابو هلا من ضرورة مراجعة القصص من الناحيه التاريخيه

والله اعلم

ابن جشعم
30-04-2004, 22:40
قريت عن القصّة هنا في هذا المضيف

وهي الأقرب للصواب والله اعلم

للتذكير فقط ادخل هنا (http://shmmr.net/vb/showpost.php?p=163380&postcount=1)

خلف الرويتع
01-05-2004, 01:33
هلا وغلا بالغازي

خلاص مدامك انت متوكد انتها انت شاعر واكيد وزن القصيده يرجح قولك

اشكرك على المشاركه منتظرين المشاركات القادمه

راعي الوقيد
01-05-2004, 21:34
ابن جشعم :)
تسلم على هذا الإيضاح ،،،
لا خلا ولا عدم ..
تحياتي ،،،

راعي الوقيد
01-05-2004, 21:40
الغازي ،،،
واتنه |116| صح
ولاهو انا اللي اصحح لك ..
وانما متأكد من صحة القصيدة .0.
ولا يهون بادزي الإخوان ..
تحياتي 000

رضا الزميلي
01-05-2004, 22:49
يعطيكم العافية على هالفايدة

قصة شيقة

وكما قال أخي خلف الرويتع

الإختلاف لا يفسد للود قضية

لكم جزيل الشكر


المجهول

ابومحتار
18-08-2004, 23:42
الله يعافيك ترى هالقصه تتشابه مع وامعتصماه نعم يااخوان والله ان شمر بعد التابعين ولا تنقدون على افعالهم وكرمهم وحميتهم وطناهم وجيرتهم وعزه انفوسهم تدلك على ذلك
اخوك ابو محتار

راعي الفزعة
19-08-2004, 03:02
الله يعافكم على السالفية وهلا القصيدية
عزالله انه سالفتن احلا من قصيدية

وسلامتن تسلم الجميع

:goooood:
:) راعي الفزعة :)

زاهي
19-02-2008, 10:15
صبحكم الله بالخير أجمعين


أنا رديت على هالموضوع لجماله

وأبي اللي تجدد عنده معلوماات يضيفه بهذا

اما بالنسبة للبيت انا اسمعه من الشيباان :

(وش يحلل دمنا برمضاني ** ووش يحرم دمكم بالضحية)


اللي عنده علووم يفيدنا سوااء عن القصة أو تكملة القصيدة

خصوصا مزيين المضاايف ومشرفين هالمضيف

تحيااتي.

ابو عمار000
19-02-2008, 12:10
اخواني الاعزاء مافهمتة من نقاشكم هو اختلافكم في وقت حدوث هذة القصة فمنكم من قال ان صيحة الاسلمية في رمضان وغزوة عبيد في الضحية ومنكم من قال العكس وماأراة انا وهو القول الاول حيث ان بين شهر رمضان وعيد الضحية حوالي 3 اشهر اما اذا حسبناها من عيد الضحية الى شهر رمضان من السنة القادمة فالفرق بينهما حوالي 8 اشهر ولا أظن بأن هناك شخص تنخاة امرأة ويجلس 8 اشهر بدون ان يحرك ساكنا حتى لو كان من اردى العرب فما بالكم بالامير والفارس عبيد الرشيد ولنا في قصة وحيشة المشلحية والشيخ فايز بن هذيل خير مثال على اجابة المستغيث ومايحصل للرجل حين تمنعة الظروف عن الاجابة ، حتى فترة ثلاث اشهر تعتبر طويلة ولكني ارى بأن عبيد قصد ذلك لينتظر عيد الاضحى ليرد الصاع صاعين .

مسنعس
23-02-2008, 12:57
اخواني نشكركم علي عرض هذه القصص الجميله وهذه تعتبر من نوادر الوقائع والقصص بل أجمل القصص ... لأنها تبين لنا جانب من جوانب الفزعات والحميا بين العرب وتشبه في احداثها القصه القديمه (( ومعتصماه)) ............

ولكم جزيل الشكر والتوفيق,,,,,,,,,,,

راعي الوقيد
23-02-2008, 14:49
فمنكم من قال ان صيحة الاسلمية في رمضان وغزوة عبيد في الضحية ومنكم من قال العكس وماأراة انا وهو القول الاول

وش االلي يحرم دمكم بالضحيه ** وحنا يحلل دمنا برمضاني

بالضبط اخوي ابو عمار:)

لك التحية

الغانمي
05-03-2008, 01:58
:7ayyoh: المهم انه رثعبهم برمضان او بضحيه :goooood: