عدوان الهربيد ،،، وواسماعيل وسعيد ،،وذكره للشجعان

[* نجم سهيل *]

سلام

هذا موضوع يتكلم عن الشعراء ووصفهم وفيهم الجبناء والشجعان ولك نشاعرنا اليوم ليس اي شاعر وهو بطل بقوله وفعله واليكم الموضوع :

بطل هذه القصة هو الشاعر والفارس عدوان الهربيد السويدي السنجاري الشمري من قبيلة شمر ، وارتحل بعض جماعته وكان معهم في مكان خصب ولكنه بعيد عن منازل قبيلته شمر ، ويحيط بهذا المكان الاعداء من كل جانب ، وهذاالمكان يقع غربا عن منازل قبيلة شمر وهو الى حدود الاردن تقريبا وكان يحيط بهذا المكان قبيلة الرولة من عنزة وقبيلة الشرارات وقبيلة الحويطات وكانت تلك القبائل أقرب مايمكن الى مكان الشاعر وجماعته من قبيلته شمر ..

وهذا مما جعل الشاعر عدوانالهربيد يخشى كثيرا من أن يغزوه اعداؤه فلا يجد من يناصره ، ولذلك راح ينصح قومه بالرحيل عن هذا المنزل الذي وان كان وافرا باكلاء ولكنه واثق بأن بقائهم فيه سيجعلهم مهددين بغارات العدو بين عشية وضحاها...

ولكن نصائحه لقومه وما يبديه من رأي سديد ، كل ذلك كان يقابل بالسخريه والعناد من بعض الشباب المتهورين من فتيان قومه ، وكانوا يرون ان تشاؤمه ليس الا نتيجة جبن وذعر استوليا على فؤاده ..

وكان أكثر من يصمه بالجبن ويسترسل بترويج هذه الشائعات اليه فتيان أحدهما يدعى : سعيد والثاني اسماعيل ، وكان الاول أشد هجوما من رفيقه وكثيرا ما كان يهاجمه وجها لوجه قائلا :

أنك انهزامي وجبان بدليل أنك شاعر وما من شاعر الا ويكون جبانا ,,

فيرد عليه عدوان الهربيد :

هناك فرق بين الانتحار ولاشجاعه .. واذا كنت تعتقد بأن بقائنا في هذه الارض شجاعه فانني اعتقد انه انتحار ودليل على حماقتك وعدم تقدريرك لنتائج الامور وعلى عدم اكتراثك بما يلحق رجالنا من قتل واموالنا من نهب ونسائنا من ترميل واطفالنا من تياتم وتشتيت..

وكان الجواب من سعيد تكرارا للجواب السابق ينعته بالجبن لانه شاعر .. وان الجبن في الشاعر سجية راسخه في خلقه .. وعند ذلك جادت قريحة الشاعر وأنشد قصيدة تحمل طابعين :

الاول : أنه تنبأ بالمعركة التي سوف يصبها عليهم الاعداء والتي سوف يلاقي حتفه بها سعيد لا محالة

والثاني : أنه أثبت في هذه القصيدة أن هناك ما يزيد عن أربعين شاعرا من شعراء العرب كلهم شجعان في الحرب والقتال وأسخياء وزعماء ..
ومنهم اثنينمن شعراء الشعر الجاهلي وشجعان : عنترة بن شداد العبسي ، وحاتم الطائي..

وهذه هي القصيدة :




المجلس اللي به إسماعيل وسعيـــــــــد ينعاف لو قربه على الكبد غالـــــي
إسماعيل ماسمته سمت الأجاويــــــــــد وسعيد ماداجوا عليه الرجالــــــي
غيا لك الضمران والفرس ياسعيـــــــــد ياجعل ما لحماض الأطعاس تالـــي
ياسعيد هرجك به مغير وتراديــــــــــــد توقر من الهرج الرخيص الجمالي
وحكي على أكناف العذارى مناقيــــــــد ولا يطيب الصبيان كود الفعالـــــي
أخاف من جيشٍ كثير العراجيـــــــــــــد يضمينا ياسعيد بالإحتمالــــــــــــي
أنا بلاي مزهبين البواريـــــــــــــــــــــد وأهل السيوف ميتمين العيالــــــي
مابين شمطان اللحا والأواليـــــــــــــــد نضت عيالٍ فوق مثل السيالـــــــي
مركاضهم ياسعيد ما به تصاديـــــــــــد ذباحة الطيب نهار القتالـــــــــــــي
ياسعيد لو تضرب على دارة الديــــــــد بزرقاً تسل الروح بالإشتعالــــــــي
بديار مربية البقر مرتع الصيـــــــــــــد ماعندك اللي عن أحوالك يسالـــــي
عرب جوابك يا فتى الجود يا سعيــــــد عن قولة ثاري سعيد استزالـــــــي
عميت بالسبه جميع القواصيـــــــــــــد ماقلت بالشعار طامن وعالــــــــــي
عميت نمر والمهادي وأبازيــــــــــــــد عز الضعن حبس الكمين الهلالـــي
ومشعان والطيار وعقاب وعبيــــــــــد وعبدالله المصطور فرز العيالـــــي
والعسكري وهديب ومصيخ ورشيــــد وحسين حماي الركاب التوالـــــــي
وجمل وابن حثلين والفغم وفهيـــــــــد وعنتر ليا ماعادل الشيل مالـــــــي
ورميزان هو والعرفجي مع إبن زيــــد وساجر مسوي للذلول النعالـــــــي
وصعب اليا عدوا صطام الأضاديــــــد وسعود إبن سعود راعي العوالــي
وعرار وعمير هل الكود والكيــــــــــد وبريك للخيل أو يادوالــــــــــــــــي
حتى الشريف اللي يقولون ياسعيــــــد وحاتم بعد معطي العطايا الجزالـــي
وإبن دعيجا اللي كما بيته الحيــــــــــد وإبن سمير اللي بقرن الشمالــــــي
اللي ركابه حادرات مسانيـــــــــــــــــد ابن دعيجا اللي يفك التوالـــــــــــي
وحطاب اللي بالصحن ينفض الغيــــــد وبراك محيي الركاب الهزالـــــــــي
ومغير وإبن غازي ونومان ياسعيـــــد وجارد ماضي للشخيل العلالـــــــي
وجدعان نحار السمان المصاعيــــــــد مودع مع الدعثور مثل الغزالــــــي
وتركي زبون مدللات المثابيـــــــــــــد وفهد زبون مجنفرات المفالـــــــــي
والأشمل اللي من مناه التراديـــــــــــد ومطلق مطبق بالغدير الزلالــــــــي
ربعٍ بهم ياسعيد صدرٍ وتوريــــــــــــد وفهقٍ وتقليط وفتل وفعالـــــــــــي
يا سعيد أنا ثنواي دون الاجاويـــــــــد هل الصحاف ومتعبين الدلالــــــــي
عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد وافين من غير القصيد الافعالــــــي
حتى انت مابك عن ربوعك مقاعيــــــد وانا بعد مثلك على قد حالـــــــــــي
حنا عباة ولا بباطه لواكيـــــــــــــــــــد ولا زاد حنا بالدروب العوالـــــــــي
صلاة ربي عد ما هل من عيـــــــــــــد على شفيع الخلق عند السهالــــــي



وجميع الشعراء الشجعان الذين ذكرهم عدوان الهربيد في قصديته هم 40 شخص كما قال :

عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد @@ وافين من غير القصيد الافعالــــــي


1 - نمر بن عدوان شاعر وشيخ عشيره العداوين من بادية شرق الاردن

2 - محمد المهادي شاعر ورجل كريم من شيوخ قبيلة قحطان

3 -ابو زيد الهلالي شاعر وفارس معروف من بني هلال بن عامر بن صعصعه

4- مشعان بن هذال شاعر وفارس وشيخ قبيلة عنزه يلقب ب"شيخ الشيوخ"

5- كنعان الطيار شاعر وفارس وشيخ قبيلة ولد علي وقائدها على وقته من عنزه0

6- عقاب بن سعدون العواجي شاعر وفارس وشيخ قبيله ولد سلمان من عنزه0

7- عبيد بن رشيد شاعر وفارس من شيوخ قبيلة شمر0

8- عبدالله بن رشيد شاعر وفارس من شيوخ قبيلة شمر وهو أخ لعبيد السابق الذكر0

9- العسكري ، غير معروف لدي...

10- هديب ، غير معروف لدي...

11- مصيخ ، غير معروف لدي...

12- رشيد بن طوعان شاعر وفارس من قبيلة شمر 0

13- حسين الذنيب شاعر وفارس من قبيلة شمر0

14- جمل بن لبده شاعر وفارس من شيوخ قبيلة قحطان0

15- راكان بن حثلين شاعر وفارس وشيخ قبيلة العجمان0

16- الفغم شاعر وفارس من شيوخ الصهبة في قبيلة مطير0

17- فهيد بن معبهل شاعر وفارس من قبيلة الروله من عنزه0

18- عنتره بن شداد شاعر وفارس العرب المشهور من قبيلة بني عبس0

19 - رميزان بن غشام شاعر وسخي من قبيلة بني تميم من اهل القرن الحادي عشر0

20- محمد بن عرفج شاعر سديد الرأي من آل ابو عليان من رؤساء مدينة بريدة0

21- ساجر الرفدي شاعر وفارس شجاع وشيخ من قبيلة عنزه0

22- صعب الصديد شاعر وفارس من شيوخ قبيلة شمر0

23- سعود بن عبد العزيز بن محمد بن سعود الاول شاعر وفارس من آل سعود0

24- بركات الشريف شاعر حكيم من اشراف مكة0

25- حاتم الطائي شاعر وكريم العرب المشهور0

26- خلف ابن دعيجاء شيخ قبيلة الشرارات وهو رجل اتصف بالكرم

27- محمد بن سمير شاعر وفارس من شيوخ قبيلة عنزه0

28- حطاب بن سراح من الجربا من شمر شاعر وكريم من بلدة الجوف "دومة الجندل"0

29- براك شاعر وكريم أمير قرية بقعاء في حائل0

30- مغير بن غازي شاعر وكريم من قبيلة شمر0

31- نومان الحسيني شاعر وفارس من قبيلة الظفير0

33- جدعان بن مهيد شاعر وكريم وشيخ قبيلة الفدعان من عنزة0

34- تركي بن حميد شاعر وفارس وشيخ قبيلة عتيبة0

35- فهد بن شعلان شاعر وفارس وشيخ قبيلة الرولة من عنزة0

36- الأشمل بنيه الجربا شاعر وفارس من شيوخ قبيلة شمر0

37- مطلق الجربا شاعر وفارس وشيخ قبيلة شمر0

38- عرار وعلى ما اظن انه من قبيلة بني خالد

39- عمير غير معروف لدي...

40- براك غير معروف لدي...

[حاكم العلي]

الأخ القدير: نجم سهيل

وعليكم السلام و رحمة الله

شاكر لك هذه القصة و القصيدة و أتمنى أن تقبل مداخلتي لك بصدر رحب

هناك الكثير منا يخلط في بعض الأمور و يفسر بعض أبيات الشاعر عن غير ما قيلت فيه و رغم أني لي بعض الملاحظات فيما تطرقت له و خصوصاً تفسيرك
و تعريفك بالشعراء الفرسان لكن ما يهمني هو هذا البيت:

والأشمل اللي من مناه التراديـــــــــــد **ومطلق مطبق بالغدير الزلالــــــــي

و أعتقد أن البيت الصحيح هكذا:

والأشمل اللي من مناه التحــــــــاديد**ومطلق مطبق بالغدير الزلالــــــــي


قلت أن المقصود بالأشمل هو الشيخ الفارس بنيه بن قرينيس الجربا
وفي وجهة نظري أننا نجمع على أن بنيه فارس لا يشق لع غبار و صنديد من صناديد الجزيرة لا شك و لكنه كما هو معروف ليس بشاعر
و القصيدة أسقطت الكثير من الفرسان الصناديد الذين ذاع صيتهم بالشجاعة و الفروسية ومن هنا فمن المنطق أن لا يكون المقصود بالأشمل بنيه
و هناك أعتبارات آخرى من سياق القصيدة و تحليلها

وقد روي لي أكثر من راوي ثقة أن المقصود بالأشمل هنا
هو الأمير الفارس الشاعر محمد بن عيسى "أمير الشمال" الذي لقب بالأشمل لشمول حكمه


دمت سالماً

[خلف الرويتع]

الاخ العزيز نجم سهيل

اسمح لي لقد قمت بتعديل في تنسيق القصيده فقط لتكون اجمل بهذ الشكل

اخي العزيز نجم سهيل اشكرك على هذه المشاركة الرائعه واسمح لي ان اوضح بعض ما اعرفه

حيث قلت

مصيخ غير معروف لدي
مصيخ اعتقد انه مصيخ ابن فرحان الرمالي راعي جبه
الذي قال فيه الامير عبدالله ابن رشيد
ومصيخ ابن فرحان عريب الاجداد *** كل العساكر نكسه تتلي البيه

وقلت
حطاب بن سراح من الجربا من شمر شاعر وكريم من بلدة الجوف
اخي العزيز السراح ونعم فيهم وهم اجواد ولكنهم ليس من الجربان سمعت انهم ارحام هم والجربان يعني امهاتهم خوات والله اعلم

وقلت ايضاً

عرار وعلى ما اظن انه من قبيلة بني خالد

لااخي العزيز عرارابن شهوان من الضياغم من عبده من شمر

عمير غير معروف لدي

وكذلك عمير ابن راشد من الضياغم من عبده من شمر

[* نجم سهيل *]

سلام

اخي العزيز والقدير ذعار دائما تتحفني بمداخلاتك الجميله التي تضفي على الموضوع نكهة خاصة فانت قلم مبدع ودائما أتقبل مداخلته بصدر رحب وكنت أتمنى أن يكون لي هناك العديد من المواضيع لي حتى أرى مداخلتك التي تجعلني أشعر بأني أتناقش أمام قلم يستطيع أن يبدع في نقاشه يستطيع أن يرسم الافكار ويشكلها كيف يشاء وذلك بادارته للنقاش الراقي والذي يدل على الطبقة الاستقراطية التي ينتمي اليها شخصك الكريم لاعدمتك ياعزيزي


أولا بالنسبة للقب الاشمل ذكر في كتاب الالقاب والعزاوي صفحة 67 مانصه :

الاشمل : لقب للفارس بنية بن قرينيس الجرباء المتوفي سنة 1231هـ ، والاشمل هو الذي يستخدم يده اليسرى في كل أموره قال عدوان الهربيد يعنيه ويعني ابن عمه مطلق الجرباء :

والاشمل اللي من مناه التحاميد ،،،،، ومطلق مطبق بالغدير الزلالي

وهو أيضا : لقب للامير محمد بن عيسى بن علي أمير حائل ، وذلك لامتداد إمارته من تيماء الى حدود العراق شمالا ً ..... انتهى كلامه

اخي ذعار القدير لا يمكننا الجزم اذا كان الاشمل هو بنيه الجرباء أو محمد بن عيسى بن علي وذلك لسبب أنه لم نكن نعلم مالذي في نية الشاعر عدوان هذا أولا ً :)

وثانيا القصيدة لا أعتقد أنها بصدد ذكر الشعار فقط بل الفرسان أيضا والدليل من قول الشاعر :

عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد @@ وافين من غير القصيد الافعالــــــي

يقول وافيين من غير القصيد ، اي انهم وافين بدون القصيد ، والذي جعلهم وافيين أفعالهم ..

أما بالنسبة أن القصيدة أسقت الكثير من الفرسان نعم أسقت يا اخي ذعار ولكن لو أراد الشاعر أن ينظم في كل الفرسان لما استطاع ن يشمل أحد أو أن يذكر قصيدة بل يحتاج الى الوف الابيات حتى ينظم في جميع الفرسان ولكن هو أراد فقط الايضاح لاسماعيل وسعيد..

وأشكر لك على تصحيح البيت

نأتي للاخ المحترم خلف الرويتع

اشكر لك تنسيق القصيدة والحقيق ليس لدي خلفيات في امور التنسيق والا لكنت نسقتها :) واعذرنا على اتعابك :)

وكما أشكر لك توضيحك لبعض الاسماء التي غير معلومة لدي أنا شخصيا على الاقل ...

اما بالنسبة للسراح اخي الكريم خلف عندما تقول سمعت انهم ارحام هم والجربان يعني امهاتهم خوات والله اعلم

وعندما أؤكد وأقول أنهم من الجربان

وهم أحد البطون المتفرعة عن آل محمد الجرباء رواسي قبيلة شمر ويعودون في نسبهم الى سراح بن دوك بن زوبع بن حريث بن معن بن طيء ويقال إن محمد الجرباء قد غزا قبائل الجوف ، وهناك تزوج (( الجرباء )) ابنة أمير الفضول المتفرعة عن قبيلة طيء والتي كانت تقطن تاريخيا في منطقة الجوف وللاربما خرجت هذه الاسرة من حائل على إثر خروج آل جرباء على زمن الشيخ فارس بن الحميدي بن مقرن بن محمد الجرباء ، الذي قاد نزوح قبيلته بعد أخيه مطلق الجرباء ، قاد قسما من هذه القبيلة الى العراق وسوريا

أما أسرة السراح فقد توجهت الى منطقة الجوف واستقرت هناك حيث امتلكت الاراضي وسادت على سكان تلك المنطقة ، نظرا لمكانتهم الاجتماعية وأصالتهم العريقة ، ومما يدل على انتمائهم الى آل محمد الجرباء هو ماذكره لنا أحد شعراء شمر عندما علم بموت الشيخ بنيه بن قرينيس الذي قتل عام 1231هـ وهو الشاعر طايس بن عجيل يقول :

سألتها وأنا تذارف ادموعي ،،،، قلت الصحيح وقالت الشمري راح

الى أن يقول

على أبو عبطا عذي الطبوعي ،،، ((عزي لخيال من اولاد سراح))
قلتها وانا منهم قليل النفوعي ،،،، بس الحمية واوجع الحكي لباح
واحسرتي متى اجتمع مع اربوعي ،،،، ونمشي قبل نثال الارواح

اذن الدلائل تشير بأنهم من آل محمد الجربا وأعتقد أنهم من سلالة قرينيس بن محسن بن مقرن بن محمد الجرباء

وهذا شاعر شمري آخر ثبت هذه الحقيقة :

غوج شريقوا حين ضرات الاثني ،،،، ولا انا عليه بغالي السوم شحاح
ابغي ليا شاق اللغي اصرت الادني ،،،، ((مع سربة ٍ تعزي من اولاد سراح))
لعين سحوب الردن اليا قال جدني ،،،، عند الطريح اللي على صابره طاحذ


اذن اخي خلف تجد حتى في رثاء بنية الجرباء ينسبونه الى اولاد سراح كقول الشعراء السابق الذكر وانشالله سوف أثبت لك أكثر وأكثر بمصادر أخرى اذا لم تقنعك هذه الشواهد والاثباتات ولكن هذ المصادر لاتحضرني الان فانتظرني


وفي النهاية لايسعني الا أن أقدم للاخ ذعار القدير والا خلف المحترم الا شكر والامتنا على هذا الحوار

ودي وتقديري

،،،،،،،،سلام

[خلف الرويتع]

الاخ العزيز نجم سهيل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكرك على الايضاح اما بخصوص السراح انا ذكرة ما اعرفه فقط ولا اكد اجزم
بصحة كلامي ومسئله النسب والله صعب الحديث فيها من غير ادله

اخي العزيز نجم سهيل انت اثبت حجتك بدليل اما انا فليس لدي غير معلومات من كبار السن قد تكون صحيحه وقد تكون خاطيه ودئماً صاحب الدليل هو صاحب الحق


اما مسئله الاشمل فاني معك في ان المقصود هو بنيه الجربا وقد تم مناقشه هذا الموضوع مع اخي ذعار سابقاً وقد كان يطلب مني ان اثبت ان بنيه
شاعر لكي ينطبق عليه قصيده الهربيد وانا حسب معلوماتي ان بنيه ليس بشاعر ولكن قد تقال قصيده على لسانه كما كان يفعل فجحان الفراوي يقصد على لسان بعض الرشيد وكذلك العوني كان يقصد با لسان ابن رشيد

فكنت افضل عدم النقاش حتى اجد الحجة التي تعطيني حق النقاش والاقناع
وقد اتيت بالحجة في هذا التعقيب اشكرك مرة ثانيه منتظرين مواضيعك القادمه
اما بخصوص تنسيق القصيده فسوف ارسل لك رساله خاصه كيف يتم ذلك وهي جاهزه ماعليك غير اضغط على زرار واحد فقط

[* نجم سهيل *]

سلام

الاخ المحترم خلف الروتع اشكر لك اخي الكريم ردك المفعم برزح الاخلاص والاقناع والعقل الرزين ...

اما بالنسبة للحجة انا واعوذ بالله من كلمة انا ارى ان الموضوع يتخذ جمالا ورونقا اذا طعّم بالمصادر سواء كانت شعرية او كت تاريخية او نصوص موثقة من كتب لرحالين وغيرهم..

اما عن مسألة الاشمل أنا ارى أيضا انه بنيه الجربا ..

اما مسألة التنسيق فأشكر لك اخي القدير خلف الرويتع هذا التواضع من شخصكم الكريم لشرح ذلك لي ولاعدمناك يا اخي الكريم

ودي وتقديري

،،،،،سلام

[عبدالرحمن]

الاخ الكريم - نجم سهيل - اهلا فيك وهذا الموضوع القيم

فلك جزيل الشكر منا على ايراد هذه القصة والقصيدة.

وكذلك نشكرك على الاسلوب الراقى فى الحوار وتبادل المعلومات

مع الاخوة المشاركين ونخص بالشكر الاخ العزيز -ابو عتيق.

حقيقة انه انسان يعجبنى اسلوبه وطريقته فى معالجة اى اختلاف

او رؤية مغايرة لصاحب المشاركة لذلك نقول له ابو عتيق لك اجمل التحيات

واعطرها.


تحياتى للجميع 0

[خلف الرويتع]

هلا وغلا اخوي عبد الرحمن

هلا بصاحب النجمه الذهبيه
وغلا بصاحب القلم الرائع
اخي عبد الرحمن يعلم الله كم اقدر شخصكم الكريم
اخي اتمناء مشاركتك الدائمه فمضيف قصه وقصيده
بحاجه الى قلم مميز مثلك لاتحرمنا تواجدك ومشاركاتك

[الاصمعي]

كاتب الرسالة الأصلية : * نجم سهيل *
سلام

وثانيا القصيدة لا أعتقد أنها بصدد ذكر الشعار فقط بل الفرسان أيضا والدليل من قول الشاعر :

عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد @@ وافين من غير القصيد الافعالــــــي

يقول وافيين من غير القصيد ، اي انهم وافين بدون القصيد ، والذي جعلهم وافيين أفعالهم ..



اخي الكريم نجم سهيل

دائماً تأتي بالجزل اضافةً الى حسن مناقشتك وتقبلك للاراء المخالفه>>ناوي ينشب بحلقه;)

اخي انا لاادخل في نقاشك انت واخي ذعار في من هو الاشمل الذي ذكره الهربيد، ولكن لفت نظري استدلالك والذي ايدك عليه اخينا الاكبر خلف الرويتع.

وهو قولك بأن الشاعر لم يقصد الفرسان الشعار فقط، وهذا خطأ واضح ،لان المسبب الرئيسي للقصيده هو نبز الشعار بالجبن بقول (اسماعيل وسعيد) ان كل شاعر زاروبه اي جبان وهذا مااغضبه.

الثاني استشهادك بالبيت (وافين من غير القصيد الفعالي) غير موفق، وذلك ان الشاعر يقصد انهم اضافةً الى تميزهم بالشعر فهم اهل فعال طيبه اي فرسان.

ارجو ان تتسع صدوركم لملاحظة اخيكم الاصمعي

تحياتي

[* نجم سهيل *]

سلام

الاخ العزيز والمحترم عبدالرحمن من خلال رد شخصك النبيل علي تبين لي أني أتخاطب مع نجم في السماء مع انسان يبحر في بحور الادب والاخلاق يسافر ويسلط طرق المحترمين الاتقياء ويعود ألينا ويلتقي بنا على المحبة والاخاء ، اخي العزيز لا أقدر أن اقول الا أن أقف احتراما لردك المفعم بالادب والاخ أبو عتيق يستاهل كل خير وان كنت أختلفت أنا واياه في بعض الامور الا أن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية كذلك هو اختلاف بين اخوة يجمعهم لااله الا الله واختلافه على نقاط محددة في موضوع لم تخرج عن صلبه واكرر واشكرك على ردك الكريم ولك مني وللاخ ابو عتيق كل التحية


الاخ الشاعر والكاتب الاصمعي تقول :

دائماً تأتي بالجزل اضافةً الى حسن مناقشتك وتقبلك للاراء المخالفهناوي ينشب بحلقه;)

اخي انت الذي أحرجتني بردك الاديب يا أيها الاديب ولطالما كان هذا نهجك واسلوبك في الرد فلتنشب بحلقي :) لطالما دخلت الى قلبي باسلوبك وادبك الرفيع ;) :) فانت شاعر والشعراء يجديون المداخل والمخارج كما يجيدون وزن القصيدة واختيار القافيه المناسبة :) فأنت أخترت قصيدة أدبك الجم الذي أحرجتني به ووزنتها بقافية مداخلاتك الرائة والتي سأجيب عليها بكل صدر رحب بقصيدة أخرى وقافية ;) لاتصدق أني شاعر ترى أمزح :p

اولا اخي الكريم الاصمعي بالنسبة للقصيدة نعم هي رد من الشاعر عدوان الهربيد على اسماعيل وسعيد الذين نعتاه بأنه جبان وهو ليس كذك وبعيد كل البعد عن هذا الجبن الذي وصف به بل هو حكيم وعاقل ، اما ان القصيدة هي عن ذكر الفشعراء الفرسان الشجعان دون الفرسان الذين هم غير شعراء فهذا في الحقيق رأي الشخصي واستشهادي الذي ذكرته بهذا البيت :


عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد @@ وافين من غير القصيد الافعالــــــي

هو اجتهاد مني ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم من حديث : من اجتهد وأصاب فله أجران أجر الاجتهاد وأجر الصواب ، ومن أجتهد ولم يصب فله أجر الاجتهاد أي أنه لم يخسر شيئا وأخذ الاجر..

أما أن الشاعر يعني أنهم بدون القصائد أفعالهم وافيه فوالله ماكذب أنهم وافين بدون القصيد بأفعالهم ..

وكلامك جانب الصواب يا اخي الكري وثق تماما أن مداخلتك في محلها وأتقبلها منك بصدر رحب يا اخي الاصمعي وشكرا لك لابداء رأيك...

ودي وتقديري

،،،،،،،،،،سلام

[حاكم العلي]

الأخ الكريم : نجم سهيل

شكراً لردك و سأجيب على مسألة ( المقصود بالأشمل) و ما دارو حولها في استشهادك ببعض الابيات :

لعلي كنت أظن أني أجد عندك أو عند الأخ خلف الرويتع مع التقدير لكما
منبعاً لنهمي المتواصل في البحث عن الحقيقة دون سواها
ولكن للأسف فأنا هنا أجدني مظطراً لشرح أمور ثوابت لا تقبل الجدال و كأنني ألقي درساً في أبجديات النقاش
هنا الأخ نجم سهيل استشهد ببيت و فسره حسب علمه و جاء الأخ الأستاذ خلف الرويتع ليؤكد و يؤيد الحجة الدامغة للنجم اليماني!

يا أساتذة مع التقدير لكم أنتم كمثل الذي فسر الماء بعد الجهد بالماء

لكل قصيدة مناسبة و مناسبة هذه القصيدة بأختصار أن عدوان الهربيد طلب من جماعته الاستعجال بالرحيل خوفاً عليهم من بطش الأعادي لأنهم قلة و الكثرة تغلب الشجاعة (كثير العراجيد)


أخاف من جيش كثير العراجيد=يضيمنا يا سعيد بالاحتمالِ

فظنوه أنه خاف و جبن فقالوا: (كل شاعر زاروبه) أي ليس بالشّعار شجاع و زاروبة معناها "جبان" ونفهم هذا من البيت


عميت بالسبة جميع القواصيد=ما قلت بالشعّار طامن و عالِ

وهو ما جعل الشاعر يدلل بأن هناك من الشعّار من جمع الشعر و الشجاعة و ذكرهم بعد هذا البيت


عميت بالسبة جميع القواصيد=ما قلت بالشعّار طامن و عالِ
عميت نمر والمهادي وأبازيد= عز الضعن حبـس الكميـن الهلالـي


لاحظ كلمت "عميت" أي شملت بسبك و هي بالبيتين وهذه دلالة لكل ذي عقل و حكمة ولكل من يفهم أبسط أبجديات الشعر أن المقصود بها الشعار دون سواهم
وكلمة "طامن و عالِ" تعني أن الشاعر لم يقل أن في الشعراء الجبان و الشجاع (ما قلت بالشعّار طامن و عالِ)
تؤكد أنه لو لم يعمم الجبن على الشعراء و لو قال أن في الشعراء جبان و شجاع لم كلف شاعرنا قريحته الرائعة في تدوين
هذه القصيدة الأروع وهنا دلل في آخر نظمه ليؤكد على أن الاربعين شاعر يظمون مع القصيد حسن الفعل

عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد= وافين من غير القصيد الافعالي
ولاحظ أنه قدم القصيد و يعني به الشعراء على الفعل و يعني به الشجاعة لأن هذه القصيدة صاغها دفاعاً عن الشعراء
وهنا يتضح للقاريء الكريم الخطأ الذي وقع به سهيل في فهمه و تفسره

وعندما يفهم الخطأ سننتقل للمسائل التفصيلية

أبنكم البار: ذعار

[خلف الرويتع]

اخواني الاعزاء

الاصمعي

ذعار

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخواني انا لااستطيع ان اجزم ان الهربيد كان يقصد بنيه الجربا او يقصد ابن علي حيث ان الكل منهم اشتهر بالاشمل . حيث ان الشاعر كان يتعمد ان يجمع كل شخصين بينهم صله قرابه في بيت واحد مثل على ذلك

ومشعان والطيار وعقاب وعبيد وعبدالله المصطـور فـرز iiالعيالـي
وعرار وعميـر هـل الكـود والكيـد وبريـك للخيـل أو iiيادوالـي
والأشمل اللي من مناه التراديد ومطلـق مطبـق بالغديـر iiالزلالـي

حيث جمع عبيد ابن رشيد وعبدالله ابن رشيد

في البيت الثاتي جمع عرار وعمير

وفي البيت الثالث قال الاشمل وطلق يقصد مطلق الجربا والاشمل قد يكون يقصد ابن علي وقد يقصد الجربا فكل الاثنين عينين في راس ان كان يقصد ابن على او الجربا ونعم في الثنين . والله اعلم


ولااستطيع ان اقول غير ماترونه هو المبروك


فالاخ الاصمعي اديبنا وشاعرنا في هذا الموقع

والاستاذ القدير ذعار شاعر وكاتب مميز في هذا المجال

اهلاً وسهلاً بالجميع اشكركم على هذا الحوار الراقي والمفيد تقبلو تحياتي

[المشرف العام]

http://shmmr.net/shaikha.html

هذه القصيده من ضمن الشيخات الثلاث :

2. الشيخه الثانيه : للشاعر مقحم الصقري العنزي
http://shmmr.net/shaikha2.html

3. والشيخه الثالثه : للشاعر محمد الدسم العنزي
http://shmmr.net/shaikha3.html

تم تزويدي بها من قبل احد الاصدقاء عند افتتاح شبكة شمر قبل اكثر من ثلاث سنوات .

ارى اختلاف في القصيده ، وهذا سبب ادراجي لها هنا .

ومنكم نستفيد

وأعتذر عن لون الصفحه .. كان في بدايات تعلّمي التصميم |118|

تحياتي

[* نجم سهيل *]

سلام

يا ذعار مدري مداخلتك على اي نقطة بالضبط ولكن ابي اجاوب بشكل عام

بالنسبة من يكون الاشمل يا اخي سواء بنية الجربا او محمد بن عيسى فليست مشكلة ونعم بالاثنين وكذرت اجتهدت فأخطأت أو أصبت وهذا رأي الشخصي ..

اما بالنسبة لتفاصيل القصة التي ذكرتها أنا فهي مثل ماذكرت اخي ذعار انا في الموضوع الاساسي بان الشاعر يحذر جماعته من القبائل المحيطه حوله ويريد لهم الصلاح وليس جبنا ولكن للمصحة والعقل فذهبوا يستهزؤون به ولم أجد اختلاف بني كلامك وكلامي فلا اعلم تكرارك للقصة مرة اخرى

عموما التكرار يذكر الشطار :)

ولاتزعل وتصير ذعار صدق

اما النجم ياليماني حلوة منك ;)

،،،،،،،،سلام

[حاكم العلي]

أخي الكريم : نجم سهيل

لست زعلان و أفخر باسم جدي ذعار الأجانيب

و رحم الله عيبد الرشيد عندما قال:


انا على لان و ربعي على لان=متخالف رايي و راي الجماعة

......


أنا ولد على سلايل كحيلان= و ربي خلقني للسبايا وداعة


أخي الكريم سهيل و الكلام موصول للأخ خلف

لماذا هذه المكابرة وعدم أعترافك بالخطأ..هل الخطأ ينقصك أو يقلل من شأنك
أبداً ..كلنا نخطي
ألم تقل:"وثانيا القصيدة لا أعتقد أنها بصدد ذكر الشعار فقط " أليس هذا كلامك

ثم استشهدت بالبيت و فهمته فهماً خاطئاً و قلت : "اي انهم وافين بدون القصيد ..." وهنا أنت لا تحصر كتابة القصيدة في الشعار فقط دون الفرسان

و الآن تقول "ولم أجد اختلاف بين كلامك وكلامي "

كيف لا تجد و الفرق واضح!

ليس هذا فقط ما جعلني استغرب هذا التناقض
ولكن التناقض بين سردك للقصة و تفسيرك للبيت الذي استشهدت به واضح و جلي
تلك القصة التي تكاد تكون نقلاً حرفياً من كتاب "شيم العرب" الجزء الرابع لفهد المارك وهو نفس الكتاب الذي تنتقده في موضع آخر من جنبات مضيفنا العامر

دعني أسرد لك مقتطفات من سردك:

*"هذا موضوع يتكلم عن الشعراء ووصفهم وفيهم الجبناء والشجعان ..*
*"وما من شاعر الا ويكون جبانا.." ,,"وان الجبن في الشاعر سجية راسخه في خلقه .. وعند ذلك جادت قريحة الشاعر "
*"أنه أثبت في هذه القصيدة أن هناك ما يزيد عن أربعين شاعرا من شعراء العرب كلهم شجعان في الحرب والقتال وأسخياء وزعماء .."

هذا هو النقل الذي نقلته من كتاب "شيم العرب" أو قد يكون كتاب غيره

ثم قلت في آخر المشاركة السابقة ما نصه

*"وثانيا القصيدة لا أعتقد أنها بصدد ذكر الشعار فقط "
* "اي انهم وافين بدون القصيد ..." *

هذا التناقض في صدر و عجز المشاركة (المشاركة باسم سهيل و تشمل الموضوع و ردوده)لم أجد له تفسيراً واضحاً
الغريب أن أستاذاً بقدر خلف الرويتع له من التقدير بيننا الكثير و أنا أحد تلاميذه يؤيد كلامك في تفسيرك الغريب ولكن قرأت لأبو عتيق قوله "لا أعرف" في أكثر من مناسبة وهذا يجعلني احترم هذا الأنسان و لا أزال

وما شدني للأخ نجم سهيل هو قرأتي لبعض كتاباته وظنت أني أجد محاوراً يزيد من ثقافتي و ينير جهلي

ما اريده أن نرتقي من مرتبة حمل الأسفار دون الفقه فيها
فإذا ظللنا نردد .."ما ندري منهو المعني"
.." حنا دخلنا بطن الشاعر و عرفنا منهو يعني"

هذه حيلة العاجز و الفاقد

ما الفرق بيننا و بين الحجر ؟

لماذا نتحجر في أدمغتنا و نقف فقط عند حدود علمنا

في "مسألة الأشمل" مثلا هناك الكثير من الدلائل و الشواهد و القياس و الجمع بين الأحداث وتحليل الأبيات و ربطها فيما بينا ..

أذا أردنا أن نرتقي بشكل واعي و بفكر ناضج و نعجل من هذا المضيف أو غيره
منبراً فكرياً و ثقافياً و تاريخياً دون الأعتماد على غيرنا
فعلينا أن ننمي قدراتنا و نهتم بأدق الأمور و نتحاور بشكل راقي
بعيداً عن أرتفاع نبرات الصوت و التعصب الأعمى و قبول وجة النظر الآخرى
لا أن نشارك فقط من أجل الظهور و نتناقش بأمور مسلم بها مسبقاً

نحن لا نستطيع مهما حاولنا أن نستورد الثقافة ولكن نستطيع أن ننميها

عندما يستهين شخص أو شخصين مثلاً بمسألة في وجهة نظرهم أنها أقل ما يقال عنها أنها "تافه" لا تستحق النقاش هنا نكون نحن أقل دقة و وعي و فكر

هذين العملاقين هل نبخل عليهما بالنقاش
سر أهتمامي هو أنهم عملاقين لهم بصمة بالتاريخ و ليس فقط لأنهم دما تسري في عروقي


خاتمة:
قولي " النجم اليماني" لها أكثر من دلالة و لعلي كنت أتمنى
سيلاً من ثقافتك و وعييك لجدب فلاتي أولم يقولوا " يا طلع سهيل لا تأمن السيل" ولكن
حلقت بعيداً حتى كدت تثقب السماء قبل الأستواء


فأوردتهم ماء بفيفاء قفرة =وقد حلق النجم اليماني فاستوى

فأبقى نجماً مستوياً و للا تسقط لمرتبة مذنب أو نيزك في فهمك و وعيك

تقبل وافر التقدير


معكم أبنكم البار: ذعـــار

[* نجم سهيل *]

سلام

عزيزي وصديقي ذعار لاتأخذ الامور بجدية شديدة فل الحجاج واضحك:)

ماهي مستاهله زعلك والله اعرف انك تحب البحث والمناقشة وانت من الكتاب المميزين ومشهود لهم ولكن رويدا رويدا

اما جدك ذعار والف نعم لم أقل به شيئا ومن حقك أن تفخر به ولكن نريد أن نرى فخر ذعار اليوم انشاءلله :)

ابيات عبيد الرشيد جميلة وكم كنت اتمنى أن أسمعها على الربابة سيكون لها جمال من نوع آخر :)

ومن أبياته الجميلة أيضا :

الناس ما تسقسك ليا صرت ظميان ،،،، ولا يشرب المظمي حذا من ذراعه

الى أن يقول

اضرب على الكايد ليا صرت بحلان ،،، وعند الولي وصل الرشا وانقطاعه


ولست أكابر يا ذعار ويمكن انك لم تشاهد ردي السابق في الموضوع قبل ردك ذكرت في ردي على الاصمعي الذي ذكر نفس مداخلتك ، وهذا ردي المنسخ من رده :

اولا اخي الكريم الاصمعي بالنسبة للقصيدة نعم هي رد من الشاعر عدوان الهربيد على اسماعيل وسعيد الذين نعتاه بأنه جبان وهو ليس كذلك وبعيد كل البعد عن هذا الجبن الذي وصف به بل هو حكيم وعاقل ، اما ان القصيدة هي عن ذكر الشعراء الفرسان الشجعان دون الفرسان الذين هم غير شعراء فهذا في الحقيق رأي الشخصي واستشهادي الذي ذكرته بهذا البيت :


عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد @@ وافين من غير القصيد الافعالــــــي

هو اجتهاد مني ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم من حديث : من اجتهد وأصاب فله أجران أجر الاجتهاد وأجر الصواب ، ومن أجتهد ولم يصب فله أجر الاجتهاد أي أنه لم يخسر شيئا وأخذ الاجر..

أما أن الشاعر يعني أنهم بدون القصائد أفعالهم وافيه فوالله ماكذب أنهم وافين بدون القصيد بأفعالهم ..

وكلامك جانب الصواب يا اخي الكري وثق تماما أن مداخلتك في محلها وأتقبلها منك بصدر رحب يا اخي الاصمعي وشكرا لك لابداء رأيك...


عندما تقرأ ردي على الاصمعي ماذا يتبادر الى ذهنك ذكرت اني اجتهدت فربما أصبت وربما أخطئت فأن أصبت اخذت أجران وان أخطئت أخذت أجر ، وفي كلن أجر..

أما أني لاخطيء نعم أخطيء لاني بكل بساطة بشر لست ملكا من السماء :)

نعم ذكرت أنها ليست بصصد ذكر الشعراء فقط واستشهدت بالبيت المذكور ووضحت لك في مجمل كلامي

وعندما ذكرت لم أجد فرقا بين كلامك وكلامي أقصد في مضمون القصة عندما ذكرت مانصه اخي ذعار :

لكل قصيدة مناسبة و مناسبة هذه القصيدة بأختصار أن عدوان الهربيد طلب من جماعته الاستعجال بالرحيل خوفاً عليهم من بطش الأعادي لأنهم قلة و الكثرة تغلب الشجاعة (كثير العراجيد)



أخاف من جيش كثير العراجيد=يضيمنا يا سعيد بالاحتمالِ

1 أخاف من جيش كثير العراجيد يضيمنا يا سعيـد iiبالاحتمـالِ


فظنوه أنه خاف و جبن فقالوا: (كل شاعر زاروبه) أي ليس بالشّعار شجاع و زاروبة معناها "جبان" ونفهم هذا من البيت



عميت بالسبة جميع القواصيد=ما قلت بالشعّار طامن و عالِ

1 عميت بالسبة جميع القواصيد ما قلت بالشعّار طامن و iiعالِ


وهو ما جعل الشاعر يدلل بأن هناك من الشعّار من جمع الشعر و الشجاعة و ذكرهم بعد هذا البيت



عميت بالسبة جميع القواصيد=ما قلت بالشعّار طامن و عالِ
عميت نمر والمهادي وأبازيد= عز الضعن حبـس الكميـن الهلالـي

1
2 عميت بالسبة جميع iiالقواصيـد ما قلت بالشعّار طامـن و عـالِ
عميت نمر والمهادي iiوأبازيـد عز الضعن حبس الكمين الهلالي



لاحظ كلمت "عميت" أي شملت بسبك و هي بالبيتين وهذه دلالة لكل ذي عقل و حكمة ولكل من يفهم أبسط أبجديات الشعر أن المقصود بها الشعار دون سواهم
وكلمة "طامن و عالِ" تعني أن الشاعر لم يقل أن في الشعراء الجبان و الشجاع (ما قلت بالشعّار طامن و عالِ)
تؤكد أنه لو لم يعمم الجبن على الشعراء و لو قال أن في الشعراء جبان و شجاع لم كلف شاعرنا قريحته الرائعة في تدوين
هذه القصيدة الأروع وهنا دلل في آخر نظمه ليؤكد على أن الاربعين شاعر يظمون مع القصيد حسن الفعل


عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد= وافين من غير القصيد الافعالي

1 عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد وافـيـن مــن غـيـر القصـيـد iiالافعـالـي

ولاحظ أنه قدم القصيد و يعني به الشعراء على الفعل و يعني به الشجاعة لأن هذه القصيدة صاغها دفاعاً عن الشعراء
وهنا يتضح للقاريء الكريم الخطأ الذي وقع به سهيل في فهمه و تفسره

وعندما يفهم الخطأ سننتقل للمسائل التفصيلية


عندما ذكرت لم أجد فرق بين كلامك وكلامي اقصد على المضمون ولكن الاختلاف كان في البيت الاخير وهو الذي يقول

عشرين مع عشرين لا انقص ولا ازيد= وافين من غير القصيد الافعالي


وفسرته أنا على حسب اجتهادي وانت قلت بأنه خطأ فطالما أردت أنه خطأ ولا يهمك خطأ كم ذعار عندنا اذا ما نمشي كلامع علينان نمشي كلام من ، انت آمر تدلل يا ذعار :)


نعم القصة بعضها منقول من كتاب المارك مع بعض الاضافات في القصيدة لان القصيدة اتحداك ان تجدها بنفس الرواية ، ونعم أنتقد هذا الكتاب لانه بكل بساطة ليس قرآنا أو كتاب منزل من السماء وقد يحتمل الاخطاء كثيرا وقد قرأت الكتاب بأجزائه الاربعة وهناك النسخة الخامسة التي لم تظهر للطباعة أيضا ستصلني عن قريب وسأفيدك عن مضمونها في أقرب وقت :)

اما قولك أنك وجدت محاورا يزيد من ثقافتك والله وجدت خير من يحاورك وبما أنك انسان تحب النقاش في التاريخ هل لي بارسال ايميلك برسالة خاصة اذا امكن ..

لا تفكر بأن كلامي لك غرورا ً أبدا ً وجرب فلن تخسر شيئا أخي ذعار وانا بانتظار رسالة منك ..

اما قولك اخي ذعار

ما اريده أن نرتقي من مرتبة حمل الأسفار دون الفقه فيها
فإذا ظللنا نردد .."ما ندري منهو المعني"
.." حنا دخلنا بطن الشاعر و عرفنا منهو يعني"

هذه حيلة العاجز و الفاقد

ما الفرق بيننا و بين الحجر ؟

لماذا نتحجر في أدمغتنا و نقف فقط عند حدود علمنا

ليست حيلةالعاجز لان المعلومات التي بين أيدينا هذه هي ومثل ماذكر خلف تجد الشاعر يذكر :

ومشعان والطيار

وعبدالله وعبيد

والاشمل ومطلق

فهذه مجرد رأي يا أخي خذه بصدر رحب ليه الزعل وسع خاطرك

القصيدة نعم في ذكر الشعراء الشجعان والذين كانت لهم افعال ولم يكونوا جبناء...


وبنيه الجربا لم يكن شاعرا ً على ما اعتقد فان كان هو المقصود في البيت أو لم يكن هو لن يغير من مكانته شيء واما ابن عيسي العلي ايضا لم يقلل منه أذا ذكر أو لم يذكر واستهشادي اني ذكر ان الشاعر قال وافين من غير القصيد الفعالي قصدت أنه يعني انهم حتى اذا لم يكونوا شعار فافعالهم تكفي..

انت قلت أن هذا تفسير خاطيء وفسرت حسب ماذكرت في ردك السابق على العين والراس ، انا هذا راي اللي اجتهدت به..

انت جيت بمعلومة ثانية لاتقنعني بها بالقوة اللي يحكم القاريء يوم يقرا هذا النقاش يفهم يكون فكرة حلوة عن الموضوع وهذه حلاة النقاش


اما باقية ماذكر :

خاتمة:
قولي " النجم اليماني" لها أكثر من دلالة و لعلي كنت أتمنى
سيلاً من ثقافتك و وعييك لجدب فلاتي أولم يقولوا " يا طلع سهيل لا تأمن السيل" ولكن
حلقت بعيداً حتى كدت تثقب السماء قبل الأستواء

فأوردتهم ماء بفيفاء قفرة =وقد حلق النجم اليماني فاستوى

فأبقى نجماً مستوياً و للا تسقط لمرتبة مذنب أو نيزك في فهمك و وعيك


نعم قالوا (( اذا شفت نجم سهيل لا تامن السيل )) وهي ستجدها توقيعا لي

كما يقال : إذا طلع سهيل عند العشا بشر العامود بالدفا

وأيضا : " لن طلع سهيل لا تأمن السيل لون طال الليل و" طلع سهيل آوى الخيل "


واراى انك خلطت بين النيزك وبين المذنب ونجم سهيل واليك نبذه عنها :

1- الشُهب والنيازك __Meteors and Meteorites
_الشهب أجسام صخرية أو معدنية تدور حول الشمس، وحجمها أصغر بكثير من حجم الكويكبات وبعضها لا يتجاوز قطره بضعة سنتيمترات، وبعضها كبير قد يصل وزنه إلى عشرات الألوف من الأطنان. وعندما تدخل هذه الأجسام الكرة الأرضية فإنها تسخن بسبب الاحتكاك مع الغلاف الجوي إلى أن تتأجج وتحترق في السماء وتسمى عندئذ شُهباً. أمّا لو بقى جزء من الجسم لم يحترق، ووصلت أجزاء منه سالمة إلى سطح الأرض، فإن ذلك الجسم الساقط المتأجج ُيعرف بالنيزك. والشهب والنيازك بقايا أجزاء صغيرة من الكويكبات، أو أجزاء نتجت عن اصطدامات الكواكب عند بدء تكوينها. ويعتقد بعضهم أن لها علاقة وثيقة بالمذنبات إذ إن بعضها ناتج عن تحطيم ذيول المذنبات، عندما تقترب من الأرض، وتسبب وابلا أو زخات من الشهب.

2-المذنبات _Cometes
_______هي أجسام سماوية تتألف من رأس لامع، يبدو كالنجم، محوط بهالة كالشعر ، ويمتد من جسمها لسان أو ذيل طويل، وتدور حول الشمس في مدارات مختلفة وبسرعة هائلة. وكان القدماء يعتقدون أنها ظواهر تحدث في الغلاف الجوي للأرض، فأحاطوها بدلالات خاصة ـ في رأى المنجمين ـ على أنها تدل على الشؤم ، ويتكون الرأس عادة من مواد صلبة هي مزيج من صخور نيزكية، وبلورات ثلجية، ومركبات الهيدروجين المتجمدة، وتكون الغازات المتبخرة من الرأس الهالة التي تظهر كالشعر، فعندما يكون المذنب بعيداً عن الشمس لا تظهر الهالة، بينما تظهر بوضوح عند اقترابه من الشمس نتيجة تبخر الغازات. وحجم الرأس ضخم، أضخم من حجم الأرض بعشرات المرات، ولكن كتلتها أقل من كتلة الأرض بملايين المرات. _وتدور المذنبات حول الشمس في مدارات مختلفة، فبعضها يدور حول الشمس بمدار بيضاوي ضيق وطويل جداً تحتل الشمس إحدى بؤرتيه، لذا فإن المذنب من هذا النوع لا يُرى إلاّ عندما يصبح عند الحضيض؛ أي عندما يصبح على أقرب مسافة من الشمس ومن الأرض، فيرى بالعين المجردة، ومن أمثلة ذلك المذنب هالي، ومذنب مور هاوس


3-النجوم :
_اما النجوم هي تلك الاجرام السماوية او الابراج التي نراها في الليل تسطع في السماء وهي ثابتة في مسارها وتتحرك حوله وهي ذات احجام مختلفة وتشكل مجموعات مختلفة مع بعضها ولها مسميات وهي مثل ماقال الله تعالى زينة للارض الدنيا :

: "ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح.…" الملك:5.


وعلى ذلك تسمى النجوم والبروج التي تقع إلى جنوب خط الاستواء بالنجوم أو البروج الجنوبية أو اليمانية (نسبة إلى اليمن كما سماها عرب الجزيرة العربية في الماضي لأن اليمن تقع إلى الجنوب منهم). وكذلك فالنجوم التي تقع إلى الشمال من خط الاستواء السماوي تسمى النجوم الشمالية أو الشامية (نسبة إلى بلاد الشام التي تقع إلى شمال الجزيرة العربية). فالنجوم الجنوبية ترى من نصف الكرة الشمالي قريبة من الأفق الجنوبي للسماء، فيُرى "سهيل" في بلاد الشام والعراق وشمال الجزيرة العربية ومصر في الأفق الجنوبي وباتجاه الجنوب تماماً، بينما لا يُرى "سهيل" من تركيا أو أوروبا، ويُرى في الصومال أو استراليا في كبد السماء.
_
أما وصف نجم سهيل يا اخي ذعار والذي وصفته بغير وصفه فأصحح لك ماذكرت انت وقول الشافعي فنجم سهيل، أبيض مصفر، يبدو في السماء نجماً وحيداً لا ينتمي إلى برج أو مجموعة من النجوم. فهو من النجوم الساطعة، يظهر في أقصى الأفق الجنوبي عند مشاهدته من البلاد العربية، وأفضل وقت لرؤيته هو شهرا يناير وفبراير، ويرى عادة إلى الجنوب من برج الكلب الأكبر.
_______
_وهذا النجم يا ذعار يغير لونه بسرعة خاطفة، إذ تظهر منه عدة ألوان كالأزرق المخضر والأحمر والأصفر، وهذا ما عناه الشاعر عندما قال:

وسهيل كوجنة المُحب في اللون ،،،،،،،وقلب المحب في الخفقان

هل رأيت سهيل كوجنة المحب في اللون ولك انت تفهمه خطأ ، وهو كقلب المحب في خفقانه :)_

ولاتنسى _ أن العرب اهتدوا بمطالع النجوم لمعرفة الطقس والمناخ، إذ من أقوالهم في الماضي: إذا طلع سهيل، خف السيل، وبرد الليل، وامتنع القيل ... إلخ، كما قالوا: الصيف، أوله طلوع الثريا، وآخره طلوع سهيل، كما يدل سهيل على القبلة في بلاد الشام، ويظهر مقابلا لنجم القطب الشمالي.


أما بيت الشعر الذي أوردته للشافعي فهذا تجد الكثير من الخطأ به لان النجم ثابت ويتحرك فقط في مداره فكيف يحلق النجم ويستوي وكلامي هنا عن نجم سهيل ، ومعروف عن نجم سهيل انه نجم سهيل منذ خلقت الدنيا ولا يمكن ان يصبح نيزك او مذنب ولكن اياك ان تطيل النظر فيه :) حتى لايأتيك السيل ويصبح تفكيرك مذعورا ً بعد ما كان ذعارا ً ;)



ودي وتقديري لك يا اخي ذعار

،،،،،،،،،،،،،،،،سلام

[حاكم العلي]

الأخ الكريم : نجم سهيل

بأختصار تراجعك..جميل
و الرجوع للحق فضيلة

لكن..لماذا كل هذا الالتفاف حول الموضوع ؟
هل الأمر محاولة تصيد أخطاء؟

هأنت تقع من جديد في دوامة الأخطاء المتكررة

على ماذا بنيت ظنك أني اخلط بين النيزك وبين المذنب ونجم سهيل ؟

[* نجم سهيل *]

سلام

اخي القدير ذعار على الرحب والسعة يا اخي اسعدني النقاش معك

تقول :

لكن..لماذا كل هذا الالتفاف حول الموضوع ؟
هل الأمر محاولة تصيد أخطاء؟

هأنت تقع من جديد في دوامة الأخطاء المتكررة

على ماذا بنيت ظنك أني اخلط بين النيزك وبين المذنب ونجم سهيل ؟

الالتفاف هذا لان القمر وهو انت :) التف حول النجم بكل أريحية فاراد النجم ان يبادل القمر نفس الالتفاف بكل أريحية :)

ثم تقول :

هل الأمر محاولة تصيد أخطاء؟

هأنت تقع من جديد في دوامة الأخطاء المتكررة

طالما سألت وأجبت عن سؤالك فسأترك هذا السؤال ولكن ثق تماما ان جوابك مخالف لجواب نجم سهيل

أنا لم أبني أنك خلطت ولكن من جوابك تبين لي أنك خلطت عندما قلت :

فأبقى نجماً مستوياً و الا ستسقط لمرتبة مذنب أو نيزك في فهمك و وعيك

فوضحت لك ان النجم لاينزل الى مرتبة مذنب أو نيزك بل يبقى نجما ثابتا الا اذا اراد الله شيئا خلاف ذلك ولكن نتحدث من منطلق الظاوهر الكونية ، فهل يمكن للكرة الارضية أن تصبح مذنب أو نيزك لاطبعا ..

فققرت أن أكتب لك بعض المعلومات عن النيزك والمذنب والنجم ، وهي معلومة ليس عليها ثمن والله ببلاش على ماقيل :)

اعجبتك خذها ما اعجبتك اتركها يمكن غيرك يقرا الموضع يستفيد منها

أرجو أن أكون أجبت على تساؤلاتك اخي ذعار

وعلى الرحب والسعة يا اخي العزيز

[حاكم العلي]

أخي الكريم: نجم سهيل

يبدوا أنك تجرنا لموضوع آخر و أنا فعلا لا أحب التشعب

فبعد أن بدى لي أنك قصير النفس في التاريخ
تريد أن تثبت لي أنك أستاذ في الفلك

فيا أستاذ الفلك
إذا أردتنا أن نتحدث من منطلق الظواهر الكونية كما تطلب
فبداية أنت تصف نفسك بالنجم
و أحمد القلقشندي المؤرخ المعروف يوافقه أبن قتيبة يصف "سهيل" بأنه : "كوكب أحمر منفرد عن الكواكب ولقربه من الأفق كأنه أبداً يضطرب وهو من الكواكب اليمانية"

أنا حقيقة اصفه بالنجم و هو خطأ شائع عند الجهال أمثالي و أمثال الشافعي في نظرك‏ ولكن أستاذ و فيلسوف مثلك مؤكد أنه يعرف الفرق بين الكوكب و النجم
ولعل الحكمة القائلة " الكتاب من عنوانه" قد ظهرت جلية واضحة في عنوان اسمك المستعار مع احترامي لشخصك الكريم

ولعل مداخلتك على وصفي لك بالنجم اليماني هي في واقع الأمر لم تصب هدفها فإذا علمنا أن سهيل من مجموعة الكواكب اليمانية كما ذكر سابقاً

فهنا نعود لجملة لي سابقة تتحدث عن تفسير الماء بعد الجهد بالماء

أخي الكريم

ما قلته : "لا تسقط لمرتبة مذنب أو نيزك في فهمك و وعيك"

ولو تفحصت كلمة "مرتبة" في قواميس اللغة
ولا تقل أن نفسك قصير في اللغة أيضا
لوجدت أن كلمة "مرتبة" فصلت بين درجة النجم و درجة المذنب و درجة النيزك
وأن الخلط غير وارد
وما جعلك تعتقد ذلك سوى نقص في معرفة أساليب اللغة العربية و مفرداتها

ارجوا أن يعذرني المشرفين
لتشعبي عن الموضوع الأصلي
ولهم حق تجزئية الموضوع إن أرادوا

أخي : النجم اليماني

مع تقديري لشخصك الكريم
إلا أني أعتذر عن الاستمرار في محاورتك في هذ الموضوع المتشعب
عن موضوعنا الأصلي
و ارجوا أن يكون القاري هو الأهم و ليس الذات و تمجيدها
على حساب صحة المعلومة و تنقيحها

[* نجم سهيل *]

سلام اخي ذعار

قصير النفس في التاريخ واريد أن اثبت اني استاذا في الفلك

ليكن ذلك اشكر لك وصفي بالاستاذ :)

ولكني اتعلم كغيري ولا ادعي العلم يقول الله تعالى (( وما اوتيتم من العلم الا قليلا )) صدق الله العظيم

ارجو ان لاتقول علي هنا اني مدرس دين لاني اوردت هذه الاية :p

اما اللغة العربية كنت احصل على درجات عالية بها ولكني اكرها فكنت مجبرا عليها ، فلا تعيدها على لاني كرهتها

واذا أردنا تفحص جميع ما يكتب في الردو لا وجدنا مصائب :) ليس اخطاء نحوية بل اخطاء املائية كذلك

وعلى قول المصارية ما تدأش ،، ولو دققت رح تتعب كثير

ومثل ماقلت التشعب ماهو طيب وعلى ماقالوا الوادي لاتشعب قل ماه ;)

وسع صدرك يا ذعار وفلح الجاج مش مستاهله والله

ودي وتقديري لك

،،،،،،،،،،سلام ياعسل ;)

[حاكم العلي]

الأخ نجم سهيل

دعنا نترك للقاري الحكم فكل منا بين حجته و لنعد لموضوع عدوان الهربيد
وهذه الملحمة الشعرية


أنا بـلاي مزهبيـن البواريـد =وأهـل السيـوف ميتميـن العيالـي
مابين شمطان اللحا والأواليـد= نضـت عيـالٍ فـوق مثـل السيالـي

[راعي الوقيد]

الناس ما تسقسك ليا صرت ظميان ،،،، ولا يشرب المظمي حذا من ذراعه
أما أني لاخطيء
^
^
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياالله عافهم ،،
لا تعبتوا ،،
اباادخل عليكم تسان سمحتوا لي :) ؟
:D شكراً ..
سمعت من مصادر موثوقة ان صحة البيت " عميت بالسبة جميع....."
عمّيت بالسّاية جميع القواصيد ** ماقلت بالشعّار طامن وعالي
إذا :هي " السّاية " وليست " السّبة" ..؟؟
خدمة غرض حاجة شين >> نجم سهيل |2|
يالله موفقين خير ،،
وعلى القوة ،،
تحياتي للجميع ...

[حاكم العلي]

فعلا أخي راع الوقيد

خطأ كيبوردي ..الساية و ليست السبه..أتفق معك
شكراً للتصحيح يا سهيل اليماني

[مانع السرحاني]

شكراً لكم بالنسبه لبنيه الجرباء حسب ماسمعت

من القصص عنه انه هو اللي لقبه الاشمل واعتقد ان عدوان الهربيد يقصد بنيةالجرباء عندما قال

والأشمل اللي من مناه التراديد **** ومطلق مطبق بالغدير الزلالي

وممكن يكون فارس ثاني لقبه الأشمل غير بنية الجرباء لكن عند غالبية شمر انه الأشمل هو بنية الجرباء

انا سراحه استغربت يوم نسب الأشمل لغير بنية الجرباء ونا انسان استفيد منكم وممكن على خطاء

ولكم تحياتي

[سلمان النبهان]

اهلا بالاخ نجم سهيل ويعطيك العافية على الطرح المميز
للقصة والقصيدة ومالحق من تحاور مع اخينا العزيز ذعار
والحقيقة انني اؤيد رايك بان الاشمل هو الشيخ الفارس
بنية الجربا (( الله يرحمه ويسكنه فسيح جناته ))..
والشيخ بنية الجربا نار على راس علم وله من الصيت والعلم
ماهو ازود من لقبه الاشمل ....
*******************************

[راعي الوقيد]

يا هلا والله ومسهلا بسلمان النبهان

يالله حيـــّــــــه بمحلــه ،،،

ما يتضــح لـي بأن هناك معسكـريـن حـول محـور النقاش المتمثـل فـي من هــو المقصــود بالأشمـل الـوارد ذكــرهـ بقصيــدة عـدوان الهـربيــد !!
فهناك الأخ نجــم سهيــل صاحـب المـوضـوع فـي المعسكـر الـذي يـرى ان المقصـود بالأشمـل هـو الشيـــخ الفارس بنيــة الجـربا ،،،
وهناك الأخ ذعار فـي المعسكــر المقابــل والـذي يـرى ان المقصـود بالأشمـل هـو الأميــر الفارس محمـد بن عيســى آل علـي ،،،

اخـي سلمان ،،،

انــت تقــول الآتـــــي مـوجهاً كلامـك الى الأخ نجم سهيل :

" والحقيقة انني اؤيد رايك بان الاشمل هـو الشيـخ الفـارس
بنية الجربـا (( الله يرحمـه ويسكنـه فسيـح جناتـه ))..
والشيخ بنية الجربا نار على راس علم وله من الصيت والعلم
مـاهــو ازود مـــن لـقـبــه الاشــمــل " ،،،

وحيــث ان الأمـر كـذلـك فإننـــي اود ان اعــرف منــك علـى ماذا بنيــت كلامــك هـذا !؟ او بمعنــى آخـر ما هـو دليلــك الـذي تثبـت فيـه صحـة ما تقـول !؟
وما المانــع من ان يكــون المقصـود بالأشمـل الأميــر محمد بن عيسـى آل علـي !؟
فهــو ليـس بـ " نار علـى رأس علـم " كما قلـت عن بنيـة الجـربا !!
بـل هــو " علــمٌ فـي رأســه نار " ..
ولـه من الصيـت ما يجعلــه فـي غنـى عن ذكـر اسمـه فـي هـذا المـوقف ،،،

وإذا كان كـل من ( الأميـر محمد بن علـي والشيــخ بنيــة الجـربا ) يطلــق عليـه لقـب الأشمـل !! فكيــف لنا ان نعـرف من كان يعني عـدوان الهـربيــد بالأشمـل !!؟

اما قصـة عـدوان الهـربيـد السـويـدي الشمـري مـع سعيـد الـوعيلـي تتمثـل بالتالــي :
ربعـوا السـويــد بالخنفه مع شيخهم عساف وجاهم امطار ودلّـى يشيـر عليهم عـدوان الهـربيـد قال يالـربـع خلونا نتقـرب ديارنا اليـوم حنا لو تجينا لنا قوم وتاخـذنا هفـت هالعـوايـل خلــوا نتقـرّب ديارنا ....
وجاب له ابيات يبي يحثهم على التوجه يم ديرتهم يقـول عـدوان الهـربيـد :


زعنا من الغـوطـة شمال بتغـريب =وصارت بنا عن سـوق حايـل مناحــي
التتن قـل وكملـوه الشـواريب=ورعنا ....... مثـل الطياحـي
مـودع عصيـف الشاوري كنه السيـب =وبـريـة ريحه على الجمر فاحـي
ماكنـه الا العيلمـي مـورد النيـب=لا قلّت الامـواه هـن والضحاحـي
نتلي مضاعنا على شمّخ النيب=جل البكار منفضات الطياحـي
ربّع بنا عسّاف بأرض نـواهيـب=عشب يغـذيـه الغشيـم الـرواحـي
ياما قطعنا من طـوال العـراقيب=وياما نـزوح الصيـد بالإرتماحـي
وياما إعتلينا نايفات المـراقيـب=وياما رتعــن بأقصـى الـدحيـل اللقاحـي
وياما صبـرنا بـي نحـور الأجانيب=يـوم ان كـل بالأمان إستـراحـي
لعيـون غضّات البنات الـرعابيب=تسعيـن ليله ما رمينا السلاحــي
بـديار من يكلف وكلاّب وكليـب=بيـن البيات ومحتـرين الصباحـي
بشـرقـي مكيحيـل رعينا لغابيـب=فـرس تهـزّع بالخبــوب السماحـي
ياخـو شقا شف الأناثـي مغاريـب=زل الـربيـع وزل وقت الصلاحـي
وديارنا من دونهن يتلف الـذيـب=قـولوا لوندات الـحـريـم الـرواحـي
دنـوا لنا العتلات هن والمصاعيب=مثـل الصديـر من المقـور القـراحـي
وقال سعيـد الـوعيلـي : ياعـدوان لاتزرب بنا تـر كـل قصّاد زاروبـه !!
قال عـدوان: خـص ولاتعـم .؟ لاتعـم الأجـواد !؟
قال سعيد: لا كـل قصّاد زاروبـه !!
قال عدوان:خص ولاتعم ؟؟ لا تعـم الأجواد ان كـل قصاد زاروبه ياسعيـد !؟
والى عندهم سماعيـل .. وسماعيـل ساكـت لا قال مخطـي ياسعيـد ولا قال شيـن بـس ساكـت !!؟
وزعـل عـدوان الهـربيـد من مـذمـة سعيـد لكل الشعـراء انهم كـلهم شـردان بـزعمه انه بس هو الشجاع << سعيــد ؟؟؟؟؟
عاااد قصـد عـدوان الهـربيـد القصيــدة المـذكـورة اعلاهـ ،،،،
وهــذي قصــة القصيــدة مـوضـع النقاش !؟

وسلامتكــم

[مشــــعل]

السلام عليكم ياخوان

اول شي ياخوان انا ماني صاير اعلم منكم بهالشي
لانة من طرحكم للموضوع ماشاء اللة باين انكم متعمقين بالمواضيع هاذي
لكن حبيت اتكلم عن ثلاث حاجات بهالموضوع ويمكن اكون على خطاء ويمكن صح


*اول شي عرار وعمير الاخ الكاتب قال انهم من بني خالد على ماظن والصحيح انهم من الضياغم كما قال الاخ اللي قبلي

*ثاني شي بالنسبة للاشمل فهو الشيح بنية بن قرينيس الجربا وهذا اللقب اشتهر بة بين عموم قبيلة شمر والقبائل الاخرى حتى انة طغى على اسمة
ومنها قول بنتة برثائة:
الاشمل اللي ماضيات فعالة زيزوم غلبا معدل الشيل لامال

*ثالث شي بالنسبة لقولكم ان الشاعر اسقط عدد كبير من الفرسان وهذا صحيح
ومن اشهر الفرسان اللذين لم يذكروا هم ضاري والجنازة
السبب كما يقال واللة اعلم ان الشاعر ذكر في هذة القصيدة من الفرسان من اتصف بثلاث صفات
هي الكرم والشجاعة والشعر

هـــــذا واللة اعلـــــــــــــم واعذرونا على القصور والاخطاء

[سلمان النبهان]

هلا وغلا باخي العزيز راعي الوقيد
حقيقة الامر ان لقب الاشمل معروف لدى الجميع
انه للشيخ بنية الجربا والشاهد بالقصيدة نفسها
حيث ان هناك ارداف وتوامه للجربان ( بنية - ومطلق )
كما هو واضح بالبيت والبيوت الاخرى كذلك لفرسان اخرين ...
وكما قلت سابقا هو معروف دون هذا اللقب ...
ونقدر متابعتك ويعطيك العافية راعي الوقيد ..

[راعي الوقيد]

*اول شي عرار وعمير الاخ الكاتب قال انهم من بني خالد على ماظن والصحيح انهم من الضياغم كما قال الاخ اللي قبلي

انا الأخ اللــي قبلـك ما قلـت عنهـــــم شيء :a:
اخي العزيز نجم سهيل اشكرك على هذه المشاركة الرائعه واسمح لي ان اوضح بعض ما اعرفه

حيث قلت

عرار وعلى ما اظن انه من قبيلة بني خالد

لااخي العزيز عرار ابن شهوان من الضياغم من عبده من شمر

عمير غير معروف لدي

وكذلك عمير ابن راشد من الضياغم من عبده من شمر
*ثاني شي بالنسبة للاشمل فهو الشيح بنية بن قرينيس الجربا وهذا اللقب اشتهر بة بين عموم قبيلة شمر والقبائل الاخرى حتى انة طغى على اسمة

هــل يعنــي ذلـك ان لقـب الأشمــل إختــــص بـه الشيــخ بنيــة الجـربا

دون الأميــر محمد بن عيســى آل علــي !!؟؟

*ثالث شي بالنسبة لقولكم ان الشاعر اسقط عدد كبير من الفرسان وهذا صحيح
ومن اشهر الفرسان اللذين لم يذكروا هم ضاري والجنازة

يمكـن يكــون دور عـدوان الهـربيــد قبــل الجنازة وابن طـوالـة !!؟

يعنــي متــى تــوفـي عـدوان الهـربيــد ... هنا الســؤال ؟

هـــــذا واللة اعلـــــــــــــم واعذرونا على القصور والاخطاء

ما جاء منــك قصــور وتسلــم علـى الإضافــة وياليــت تمـــر تشــوف هالســؤال:)

سـلامـــي ...

[راعي الوقيد]

تم مناقشه هذا الموضوع مع اخي ذعار سابقاً وقد كان يطلب مني ان اثبت ان بنيه
شاعر لكي ينطبق عليه قصيده الهربيد وانا حسب معلوماتي ان بنيه ليس بشاعر
عـدوان الهـربيـد قال : يالـربـع خلونا نتقـرب ديارنا اليـوم حنا لو تجينا لنا قوم وتاخـذنا هفـت هالعـوايـل خلــوا نتقـرّب ديارنا ....
وجاب له ابيات يبي يحثهم على التوجه يم ديرتهم
يقـول عـدوان الهـربيـد :
زعنا من الغوطة شمـال بتغريـب ** وصارت بنا عن سوق حايل مناحي
التتـن قـل وكملـوه الشواريـب ** ورعنـا لبـو عـويناه مثـل الطياحـي
ويـوم سكـت ،،،
قال سعيـد الـوعيلـي : ياعـدوان لاتزرب بنا تـر كـل قصّاد زاروبـه !!
قال عـدوان: خـص ولاتعـم .؟ لاتعـم الأجـواد !؟
قال سعيد: لا كـل قصّاد زاروبـه !!
وزعـل عـدوان الهـربيـد من مـذمـة سعيـد لكل الشعـراء انهم شـردان بـزعمه انه بس هو الشجاع ؟؟؟؟؟
عاااد قصـد عـدوان الهـربيـد القصيــدة المـذكـورة اعلاهـ ،،،،
وهــذي قصــة القصيــدة مـوضـع النقاش !؟

من هنا يتضــح ان القصيــدة كانــت بسبب مــذمــة سعيــــــد الـوعيلــي لجميــع الشعـراء ونعتهــم بأنهم شـردان !! يعنـي كلام وبــس ؟؟
فقصد عدوان هذه القصيدة ليثبـت لسعيــــــد وغيــرهـ بأن هناك من الشعـراء من هـم اهــل للشجاعــة ، فقام بتعــداد الشعــراء الذي يتصفـون بالشجاعــة ،،،
هناك مثال على شعـراء الحماسـة الذي ليسـوا على قـدر من الشجاعـة !؟ وقـد يأتــــي علـى رأسهـم شاعـر الـرسـول عليه الصلاة والسلام " حسان بن ثابت " فقــد كان من أجبــن الجبناء وهـذا شيء معـروف عنــه:)

إذاً اخــي فإن مـدار البحــث ينصــب على الشعـــراء هـذا اولاً ،،،
وثانياً من يتصف من الشعـراء بالشجاعــة !؟

وحيــث ان بنيـة الجـربا ليـس بشاعـر كما قال اخينا ابوعتيق سلمـه الله ، فإن من المـرجّـح بأن المقصـود بالأشمــل فـي القصيــدة هـو محمــد بن عيســى بن علي .. والله اعلــم ،،،

شكـرا لك اخـي على التـواصـل ...

[فواز الغسلان]

موضوع الشيخه ((للهربيد)) موضوع جميل وحصل فيه كثير


من الخلط واللبس والتحريف وعدم الفهم الكامل احيانا لمقصود الشاعر ولعلي اوضح بعض النقاط


حسب فهمي ولكل منا وجهة نظر واقول:


(((اولا))))-
الشاعر ماقصد احصاء جميع من جمع الخصال الطيبه من شان يزعل بعض الناس اذا استبعدنا شيخه


من القصيده وانما هي قصيده احضرها احضار مباشر بنفس المجلس وذكر نموذج لمن جمع الخصال


هذه ليست عن طريق الحصر لانه لو اراد الحصر سيحتاج الى 400 وليس 40 شخص فليعلم0


(((ثانيا)))
نظرا لان القصيده ذكر اسماء فقط في الغالب اصبح من السهل تبديل اسم بأسم اخر بديل واصبحت


كل روايه تختلف عن غيره فمثلا:

ليس في القصيده الاصل تركي بن حميد ولا محمد بن قرمله ولا عقاب وحجاب ولابركات الشريف من


المشاهير وتم ادخال ناس مجهولين الفعل وان كانو معلومين العين00 مثلا عقاب وحجاب يقولون الابيات


المعدوده من الشعر لكنهم لم يعرفوا كشعراء لان الشاعر من يقول الاشعار الطويله والمستمره ولا يقدح


ذلك بهم الله يرحمهم00 وقد اخذت النسخه الاصليه من شيبان السويد اهل القصيده وكانوا متفقين


عليها جميعا دون اختلاف0 ووجدت بعدها مع الناس ست نسخ تختلف كلها عن بعضها000


الاشمل هو بنية الجرباء لانه كان يضرب بشماله وهذا لاغبار عليه000


والذي زيد : فسروها تفسيرات بعضها مضحك0 والصحيح انه يقصد ذياب بن غانم لانهم حطوه عن عشر


فرسان ورفض ثم عشرين وكذا لين حطوه عن خمسين فارس لكي يخرج جنبا مع الحلال00 فهذا معنى


الذي زيد انهم عادلوه بالفرسان وقاموا يزيدونه0 ويمكن النسخه اللي هنا ماذكروه فيها والصحيح انه فيها:


رميزان هو والعرفجي والذي زيد000 وساجر مسوي للهجين النعالي


وسوف اورد القصيده كامله مع تراجم شيوخها انشالله000



(((الراوي)))

[سعد الشمرى]

لاهنت يا اخى على الموضوع الطيب



اخوك الرطاب

[سلمان النبهان]

الاشمل هو بنية الجرباء لانه كان يضرب بشماله وهذا لاغبار عليه000

^
^
^
^
تسلم اخي فواز ونحن بالانتظار يالغالي لاتطول علينا ..
وليت الاجابة تاتي بموضوع مستقل جديد عن هذا ..
من باب الفائدة وعدم الخوض بالجدل ...

[فواز الغسلان]

انشالله اخوي سلمان خلال ايام قليله انزلها بموضوع مستقل مع


ترجمه وافيه لشيوخها وتحياتي (((الراوي)))

[فواز الغسلان]

اخوي سلمان هاانذا وفيت بطلبك ونزلت الموضوع وانت كنت اهم دافع للاستعجال



بتنزيله يالغالي وتحياتي (((الراوي)))