+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 13

الموضوع: ذكر شمر قبل شيخة العلي توثيق علمي

  1. #1
    [ موقوف ] الصورة الرمزية نادر وجود


    تاريخ التسجيل
    03 2008
    الدولة
    أفضل بلد
    الاقامة:
    أفضل بلد
    المشاركات
    146
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة

    ذكر شمر قبل شيخة العلي توثيق علمي




    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمةً للعالمين نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعـــــد ......

    لقد أرخ العالم والمؤرخ ابراهيم العيسي في كتابه نبذة عن تاريخ نجد وذكر قيام منطقة المجمعة وعلى يد من تم تأسيسها وهو عبدالله الشمري وهو الذي عمر مدينة المجمعة وهذا الكلام الذي ذكرة كان بعام ثمان مئة وخمسين أي في القرن التاسع وهو قبل قدوم مانع أل مريدي من القطيف ليستقر في الدرعية الشاهد والفائدة من هالكلام هو:-

    أول ذكر لقبيلة شمر كان في هذا التاريخ ولاشك فبيلة شمر معروفة وكانت مسيطره على أوضاع حايل على ما أظن في هذه الفتره لكن لا يوجد دليل أو بالأئصح ذكر في كتب التاريخ على حسب علمي وإطلاعي

    وتعرفون إن ذكر شيخة العلي كانت في قيام الدولة السعودية أو على الأصح قبلها والدوله السعودية لم تقم إلا بحدود دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب وهي في عام 1157 تقريبا على ماأظن وهذا الرجل الذي ذكره المؤرخ هنا كان ذكره في عام 850 وهو عبدالله من الميبار من عبده من شمر هكذا ذكره وربما يعني من الويبار ولهذا الرجل ذرية منهم الشيخ ابراهيم العالم المشهور في المدينة المنورة وإذا تبون أضيفلكم مانقله المؤرخ نصاً حاضر اطلبو وابشروا

    على العموم رأيت من الفائده إخباركم لربما أفدتوني بذكر لشمر قبل هذا التاريخ الذي لم أجد ذكر لهم وهذا بسبب انقطاع نجد وصعوبة المعيشه فيها لم يكتب وانقطع تاريخها قبل هذه الفترة.

    الموضوع الأصلي: ذكر شمر قبل شيخة العلي توثيق علمي || الكاتب: نادر وجود || المصدر: مضايف شمر

    كلمات البحث

    اسلام ، حوار ،شعر ، كمبيوتر ،تصاميم ، رياضة، معرض صور





  2. #2
    شاعر الصورة الرمزية زاهي


    تاريخ التسجيل
    09 2007
    العمر
    34
    المشاركات
    1,044
    Thanks
    0
    شُكِر 6 في 2مشاركة


    نادر على اسمك


    تسلم يالعزوة

    وانا اقتبست شي من ذكر شمر بكتب التواريخ

    فإليكم هي :

    اول ذكر لقبيلة شمر((بادية)) في مناخ المستوي بين الظفير وعنزة ((سنة 966هـ))
    المرجع((تحفة المشتاق لابن بسام))
    المرجع((من اخبار القبائل في نجد ((خلال الفترة من 850هـ الى 1300 هـ)) تأليف فائز بن موسى الحربي ((صفحة 51)) الطبعة الثالثة 1423هـ
    وفي نفس المرجع صفحة 52 :
    ((اسرة آل سيف الذين اسسوا المجمعة عام 820 هـ))
    عبدالله الشمري ... من الويبار من عبده من شمر .....
    وفي نفس المرجع صفحة (( 103)) :
    تاريخ ابن ربيعة صفحة 103 ..... اخذة شمر على ركك عام 1118 هـ ((ركك وادي في جبل سلمى))

    وفي نفس المرجع صفحة 106 :
    تالريخ ابن عباد صفحة 76 .... وقعة بين عنزة و شمر سنة 1127هـ

    وفي نفس المرجع صفحة 116 : اول ذكر لقبيلة عتيبة عام 1146 هـ

    وفي نفس المرجع صفحة 165 :
    مراجع : عنوان المجد في تاريخ نجد ... تأليف عثمان ابن بشر صفحة 162
    مراجع: تاريخ ابن غنام ..... روضة الأفكار والا فهام صفحة 165

    ذكر اخذ اهل القصيم لبوادي شمر سنة 1201 هـ



    ولو عرفنا متى سموا بالطنايا -ولو عن طريق القصايد- كان توصلنا لشيء مما يخدم التاريخ.



    مايـدري إن الطـيـب يـبي تكاليف ** سهر الليالي مقـبلاتٍ مقـافي
    يـبي يـديـنٍ للعـطـايا مــغــاريـف ** يـبي رجـولٍ ماتمـلّ الـوقـافـي
    لمن يريد التواصل .. يجدني على الفيسبوك والتويتر

  3. #3
    [ موقوف ] الصورة الرمزية نادر وجود


    تاريخ التسجيل
    03 2008
    الدولة
    أفضل بلد
    الاقامة:
    أفضل بلد
    المشاركات
    146
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة



    بارك الله فيك أخي زاهي النماصي إذاً أصل معلومتي التي نقلتها من كتاب الشيخ العيسي هي من كتاب تحفة المشتاق كتاب البسام المشهور لأن العيسي ينقل عنه

    ويعني أو ل ذكر ثابت لقبيلة شمر في منتصف القرن التاسع ولم يوجد لهم ذكر قبل هذا مع أني أرى أن القبيلة كانت لها تواجد كبير ولها نفوذ قوي لمجاوريها في القرن العاشر تقريباً ممايدل ان القبيلة كانت مستقرة قبل القرن الثامن أو السابع لأنه المعروف أن تكاثر القبيلة مايحصل إلا بثلاث قرون على الأقل أشكرك مرة أخرىأخي زاهي النماصي وأشكر اهتمامك بالتاريخ .




  4. #4
    شاعر الصورة الرمزية زاهي


    تاريخ التسجيل
    09 2007
    العمر
    34
    المشاركات
    1,044
    Thanks
    0
    شُكِر 6 في 2مشاركة


    مايتعلق بما سبق أمرين :

    1‏_‏ معرفة زمن التسمية بشمر إلا عند من يرى أنه قبل الاسلام لقول امرىء القيس :
    ‏(‏ وهل أنت لاق حي قيس بن شمرا )

    2‏_‏ التوصل لتاريخ تقريبي لهجرة الضياغم ، وذلك بمعرفة نسب باني المجمعه لضيغم ، وكل 3 أجداد يمثلون قرنا من الزمان.


    إذا تقدر تفيدنا بالثانية طيب.

    ‏ الله لايهينك ياغالي




  5. #5
    [ موقوف ] الصورة الرمزية نادر وجود


    تاريخ التسجيل
    03 2008
    الدولة
    أفضل بلد
    الاقامة:
    أفضل بلد
    المشاركات
    146
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    والله هذولا مشاهير ومعروفين وأكيد يعرفون أجدادهم ولعلي أسئل عليهم بالمدينة




  6. #6
    مستشار مضيف قصه وقصيده


    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    2,071
    Thanks
    0
    شُكِر 4 في 2مشاركة

    معرض الأوسمه



    الاخ العزيز نادر وجود مشكور لهذه الحروف الرائعه وهذا الموضوع المتميز00

    واعتقد ان جميع من كتب في هذه الفتره اما من المؤرخين المعاصرين او ممن دون المائة عام

    وهذا يعني انهم يتحدثون عن شي مضى بينهم وبينه ستمائة عام على الاقل وكلامهم اذا لم تتم

    نسبته لكتاب معاصر لتلك الفتره او مخطوطة معتمده في تلك العصور او قصيدة مجمع على صحتها

    فكلامهم في كتبهم يبقى مجرد تكهنات واقوال متداوله تلقفوها من العامه 00 وكونها اصبحت في

    كتاب لايعطيها القيمة العلميه لاسيما انهم ذكروا اسم عبدالله الويباري كما قلتم علما ان اسم

    الويبار ليس قديما كما يعلم الجميع فهم يطلق عليهم اسم العفاريت ولم تنتشر كلمة الويبار الا

    فيما دون المائة عام 0 نعم كان يطلق اسم فلان الوبير كاسم واما تسمية الفخذ بالويبار فهو ليس

    بالقديم حسب مااعرفه انا 00 فكيف يطلق على شخص قبل سبعمائة عام؟؟؟

    فجميع من كتب عن هذه الفتره ولم يعتمد على مصدر معاصر لها فلايمكن

    للحريص الاعتماد عليها 000

    كذلك لو تم تحديد مجئي الضياغم لنجد فلن يعني ذلك معرفة زمن تكون قبيلة شمر

    لانهم لم ياتوا الى جبال طي مباشره وانما سكنوا نجد وحصلت لهم صولات وجولات

    مع سلطان مارد كما نسمع بالاشعار القديمه لهم ولا يعرف كم استغرقت من الوقت00

    اشكرك جزيل الشكر على فتح الموضوع الحساس والمهم للفائده العامه

    دمت بود يالعزوه00




    عـفـى الله عن عين جـفـى النوم موقها=من الـعــام هـجـعـات الـمـلا ماتذوقـها

  7. #7
    شاعر الصورة الرمزية زاهي


    تاريخ التسجيل
    09 2007
    العمر
    34
    المشاركات
    1,044
    Thanks
    0
    شُكِر 6 في 2مشاركة


    بس فيه بيت لحميدان الشويعر يقول:
    الفيحا ديرة عثمان

    وقريت إنه يقصد الشمري راع المجمعه

    وحميدان ولد على ما أذكر 1189 وتوفي 1251

    فقد نستفيد بهذا من تسلسل الأجداد لمعرفة التاريخ




  8. #8
    [ موقوف ] الصورة الرمزية نادر وجود


    تاريخ التسجيل
    03 2008
    الدولة
    أفضل بلد
    الاقامة:
    أفضل بلد
    المشاركات
    146
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    فواز الغسلان شكراً على الإفادة

    وأنوه على كلامك في بعض الأمور

    1- العيسي هذا عالم جليل عاصر المهاد والملك عبدالعزيز وعندي أنا شخصياًَ وعند جميع المثقفين والمؤرخين يقدم قوله على قول أي أحد لأن عالم جليل ليس كاتب او مجرد مؤرخ
    وإن كان هناك وهم او قول اخر يبينه وقد نبه في بداية كتابه على أنه لم يكتب شيء إلا بعد التدقيق والبحث والتأكد وله شرح نونية ابن القيم شرحاً رائعاً .
    2- هو قال في كتابه الميبار من عبده من شمر ولم يقل الويبار. فربما لم أدقق العبارة انا. وربما حينما اتضح نسبهم أنهم من الويبار لاحقا نسبهم إليه لأنه ينقل عن سنة 850
    3- توفي الشيخ في حدود بداية أو أوائل القرن الرابع عشر الهجري .
    4- هناك امور لا تحتاج إلى دليل قاطع مثل ذكر شمر أو من الذي أسس مدينة المجمعة مثلاً او كما يعبر الأصوليون لا أحد يشك أن هناك مدينة اسمها بغداد وهو لم يرها لأن الأمر متواتر مشهور بين الناس , فكذلك الوقت كان مشهور عندهم ان الذي بنى المجمعة هو عبدالله الشمري ثم تعاقبه أولاده ومنه عثمان الذي ذكر أخونا زاهي النماصي البيت فيه بيت الشويعر .

    5- أحبتي يجب أن تعرفوا الفائدة التي نبهت عليها وتستطيعون أن تنسبوها وتقولون إن شمر كانت قبيلة متواجد في نجد في القرن السابع تقريباً ولا يستطيع أي أحد أن يرد هذا إطلاقاً لا مؤرخ ولا مثقف وبالأكيد ولا عالم . لأننا حينما نقول إن الذي بني المجمعة هو عبدالله الشمري سنة 850 أو 820 في أول القرن التاسع تقريباً هذا كافي إلى أن القبيلة لها تواجد ونفوذ قبل هذا التاريخ بقرنين على أقل الأحوال يعني تكون متواجد في القرن السابع في زمن ابن تيمية في الشام وهم طبعاً في نجد وهذا أمر في غاية الدقة لأن أقل الأمور أن القبيلة تتكاثر في قرنين ليس بيوم وليلة والشمري هذا أسس مدينة المجمعة 820 هـ فشي طبيعي يدل على تواجد قبيلتة وإنتشارها قبل هذا التاريخ بقرنين فتكون في القرن السابع وهذه الأمور من روائع البحث فتكون دليل قاطع موثق من عالم ومؤرخ معروف يأخذ قوله قبل قول أي مؤرخ آ خر وهذا لايعني إطلاقا أن القبيلة لم يكون لها وجود منذ القدم لا بل ربما لها وجود من قبل ذلك لكن توثيقياً وأنها هي هذه القبيلة المعروفه الأن فهذا يصلح دليلا لقبيلة شمر المعاصره ألأن .




  9. #9
    شاعر الصورة الرمزية زاهي


    تاريخ التسجيل
    09 2007
    العمر
    34
    المشاركات
    1,044
    Thanks
    0
    شُكِر 6 في 2مشاركة


    نادر

    أنا تحصلت على نسب أحد الأخوة من الويبار حتى ضيغم

    لكن ذكر إن اللي بنى المجمعه سيف مهو عبدالله

    وسيف يصير الأب رقم 7 وعبدالله ماهو من أجداد صاحبنا

    فودي تأكد لي من اسم باني المجمعه

    وودي باسم كتاب ابن عيسى _لأنه إن كان اللي ببالي فله كتابين بالتاريخ مطول ومختصر_

    وضيغم حسب سلسلة صاحبنا يصير الأب العشرين

    الله يقويك يالعزوة




  10. #10
    [ موقوف ] الصورة الرمزية نادر وجود


    تاريخ التسجيل
    03 2008
    الدولة
    أفضل بلد
    الاقامة:
    أفضل بلد
    المشاركات
    146
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    اسم كتاب ابن عيسي عقد الدرر وكان ابن عثمين عليه رحمه الله ينقل منه لأن العيسي من أهل العلم وهو كتاب صغير طبعة الدارة بمناسبة مرور مئة عام على دخول الرياض المئوية يعني

    وله كتاب أخر مثل ماتفضلت اسمه نبذة عن تاريخ نجد في وهو كتاب متوسط الحجم وطبعة الدارة جزء واحد منه وكلا الكتابين قدم لهما الأمير سلمان حفظة الله بمقدمة يشكر الملك فهد على موافقته لطبع الكتب التاريخية ليستفيد منها أبنائنا الباحثين من ماضي أجدادهم وتراثهم القديم .

    أما باني المجمعة فهو معروف عبدالله وله ولد اسمه سيف عقبه في رئاسة المجمعة ثم ابراهيم عقبهم وهو الذي ذكرت انه سافر للمدينة وترك بيته وجعله مسجدا وبيتا للإمام ومزرعة وحفر بئراً فيها وتركها.واستقر بالمدينة والتقي معه الشيخ محمد بن عبدالوهاب حينما قدم المدينة يطلب العلم في شبابه وهو الذي أوصى بأهمية التوحيد وغرزه حبه في قلب الشيخ محمد بن عبدالوهاب كما قال الشيخ بنفسه . وابراهيم حينما هاجر للمدينة أصبح عالم كما ذكرت وله أيضا ولد عالم مشهور ألف كتاب العذب الفائض اسمه عبدالله بن ابراهيم بن سيف بن عبدالله وهذا عبدالله الأخير جدهم الأول اللي بنا المجمعة سنة850هـ تحياتي زاهي ونقلي هذا هو الأكيد ودقيق ويمكنك التوسع في قرأءة الكتابين الذي ذكر للمؤلف ابن عيسي




+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. [ سلمى العلي وليست نورة العلي ] ؟!!
    بواسطة أبو هلا في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 21-08-2010, 06:42
  2. شيخة عبدالله ابن رشيد
    بواسطة فواز الغسلان في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 20-03-2007, 16:39
  3. شيخة آل حوا
    بواسطة خالد الهديني في المنتدى مضيف ا لشّعر الشعبي"النّبطي"
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 28-12-2006, 23:56
  4. شيخة المزايين
    بواسطة نوف الفهد في المنتدى مضيف ا لشّعر الشعبي"النّبطي"
    مشاركات: 26
    آخر مشاركة: 21-07-2005, 00:06
  5. شيخة الزين
    بواسطة سعد الطواله في المنتدى مضيف ا لشّعر الشعبي"النّبطي"
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 22-01-2003, 17:55

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
بريد وماسنجر شبكة شمر w.......@shammar.net
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته