+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 17

الموضوع: عشائر شمر التي بالأردن ومدى صحة هذا الانتساب

  1. #1
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    07 2007
    المشاركات
    8
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة

    عشائر شمر التي بالأردن ومدى صحة هذا الانتساب



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعيالأخوان في ديوانية شمر أحب أن أضع هذا الرد المختصر الذي فيه وضحنا انتساب عشائر شمر التي بالأردن ومدى صحة هذا الانتساب.نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    بخصوص العشائر الأردنية والذين رأيناه في كثير من المواقع هو لا شك أنه بحث تشكر عليه لو أنك نهجت المنهج العلمي حيث أنك لم تكلف نفسك عناء البحث والتحقق والتأكد من المعلومات التي تنقلها وإنما كتبت هذا الموضوع ووضعت المصادر بالأسفل لتخلط الحابل بالنابل لذلك كان من المفروض فيك إذا كنت باحث حقيقي أن تكتب عند كل عشيرة أولاً المصدر ثانياً جميع ما كتب عن أصل هذه العشيرة من أقول ثم يليه ترجيحك أنت الباحث.
    لذلك لن أطيل ولكنني سأرد فقط على العشائر التي تنسب إلى قبيلة شمر.

    1) أولاً: بخصوص البصول والكوافحة ونسبهم إلى الخزاعل فالخزاعل لا ينتسبون ولا ينسبون نفسهم إلى شمر وإنما هم قبيلة معروفة ومشهورة بالعراق وهم مستقلين تماماً عن قبيلة شمر. وللمزيد انظر إلى كتاب العزاوي عشائر العراق.
    2) ثانياً: البطاينة: هذه العشيرة أصلاً هم أتوا من جبل الدروز قبل 250 سنة فكيف أصبحوا من قبيلة شمر علماً أن قبيلة شمر قبيلة بدوية ولها خصوصياتها، أما ما ذكره الأخ أبو غوش أنهم من الضرغام فهذا الاسم لو تبحث في كل قبائل وعشائر شمر فإنك لن تجد أي عشيرة بهذا الاسم.

    وأحب أن أوضح قصة هذا الاسم (الضرغام) يا أخي الكريم عندما جاء الشيخ شعلان المنيف الجربا إلى الأردن قادماً من العراق كان بحاجة إلى قاعدة شعبية في الأردن فحضر إليه كثير من العشائر الأردنية التي تنسب نفسها إلى قبيلة شمر وعمل شجرة لهم وكان في هذه الشجرة اسم الضرغام ونسبهم إلى سنجارة من شمر وهذا الاسم مخترع ولا يوجد أي عشيرة من شمر بهذا الاسم. علماً بأنني أحترم وأقدر عشيرة البطاينة ولا أطعن في نسبهم حاشا لله ولكن نقول هذا للتاريخ.
    3) الشوحة أيضاً لم نسمع في هذا الاسم ولا يوجد اسم بهذه العشيرة.
    4) الدويرية رواية غريبة عجيبة ومنطقة في حائل اسمها الدويرة وهذا كله وهم وتلفيق علماً أن خارطة حايل وكل المناطق التي تسكنها شمر لا يوجد منطقة اسمها (دويرة) ومتى هجرتهم هل هم كانوا ضمن قبيلة طي حينما هاجرت تقريباً قبل 2000 سنة يا أخي والله هذا غريب.
    5) أيضاً يا أخي بخصوص عشيرة الرواشدة وزعمهم الانتساب أيضاً إلى الضياغم البطن المشهور والذي من آل رشيد أمراء نجد وأمراء شمر شمر نجد فهذا الانتساب والزعم ضعيف وواضح حيث أن الضياغم لهم خصوصية لا تخفى عن أحد ولا يوجد دليل أو مصدر يؤكد هذا الزعم. علماً أن الرواشدة ينسبهم البعض إلى الشرارات والله أعلم.
    6) الحمادنة والله أعلم يا أخي أول مرة أسمع أن في قبيلة الأسلم الكور أو البراهمة لذلك يقال عن الحمادنة مثلما يقال عن العشائر السابقة.
    7) بنو الدومي- الخلوف- العدوس القواقزة/ الحلو/ الناجي/ العبدالله : هذه العشائر تنتسب إلى روحي السراح وهذا الكلام غير صحيح من عدة نواحي وهي:
    1. أولاً اسم روحي غير مستخدم عند البادية.
    2. ثانياً السراح أسرة صغيرة تتفرع من عشيرة الجربا الأسرة الشهيرة والمعروفة فهل أن هذه العشائر ترجع إلى الجربا فهذا مستحيل لأنه لو كان هذا النسب موجود وخاصة من الجربا لكان في اتصال بينهم وبين قبيلة شمر وكانت هذه العشائر مشهورة.
    8) أهل بني سعيد : أنا صراحة أول مرة أسمع بهذا الاسم ولا يوجد لهم عندنا نسب.
    9) النوافلة أيضاً أقول أننا لم نسمع ولا يوجد لهم اسم في عشائر قبيلة شمر.

    إننا في هذا الرد والله إننا لا نقلل من أنساب هذه العشائر ولكن حرصاً على عدم الانخداع والضحك على الذقون لأنه وللأسف الشديد اتجه بعض العشائر والتي استغلت سهولة تغيير الاسم في الأردن وذلك في تغيير اسم القبيلة.
    ولا تحتاج إذا أردت تغيير اسم القبيلة سوى إلى اثنان شهود تشتري الواحد خمس دنانير أردني فيذهبون الشهود إلى المحكمة وتشهد عند القاضي بأن هذه العشيرة من قبيلة كذا فعلى الفور تمنح صك تذهب به إلى الأحوال المدنية فتغير اسم القبيلة على جميع الإثباتات والهويات وللأسف الشديد حصلت هذه القصة في مدينة معان حيث أنني كنت ماراً في مدينة معان قادماً من الجوف فرأيت على واجهة الطريق إلى طريق السعودية في معان وجدت محل مكتوب عليه سوبر ماركت الشمري فاستغربت هذا الموضوع ولكنني كنت مستعجلاً لذلك استمريت في سفري وقررت أن أرجع ويكون لي متسع من الوقت وفعلاً رجعت لأن طبيعتي هو البحث والتحري فيما يخص قبيلة شمر.
    وفعلا رجعت إلى معان وبحثت عن كبار السن الثقاة الذين أخبروني عن أصل هذه العشيرة وقالوا أن أصلهم من الشامية منطقة معان وأنهم أصلاً من عشيرة القرامسة وكان يقال لهم بالسابق (الجريات) وبعدها رحلوا وسكنوا بالحلف مع عشيرة آل خطاب وسمو نفسهم (أبو جري) وأصبحوا في عداد آل خطاب. ثم ذهب بعض العمال منهم إلى السعودية وعملوا في مهنة بيع الخضروات في حائل، وأثناء فترة عملهم علموا أن في عشيرة من شمر يقال لها (آل جري) وليس الجريات ولا أبو جري.
    فحاولوا أن يتعرفوا على آل جري الشمامرة ولكنهم أنكروهم لذلك وعندما عادوا إلى معان هؤلاء العمال خدعوا جماعتهم وكذبوا عليهم وأخبروهم أنهم تعرفوا على جماعتهم وهذا الكذب لم يحصل.
    وبعد سؤالي عن هذه العشيرة تبين أنهم من الجريان الموجودين في فلسطين لأنهم معترفين أن لهم أقارب في فلسطين.
    إن لقبيلة شمر خصوصية واضحة ومعروف وتكاد أنك تميزهم عن غيرهم. لذلك لو نظرت إلى هؤلاء المدعين لرأيت أشكالاً غريبة واعتقدت أنهم أكراد أو شركس نظراً لشقارهم وخضرة عيونهم أيضاً أعمالهم فتجد محلات في معان تستحي أن تذكرها مثلاً (محمص الشمري) (محددة الشمري) (محل الشمري للتنجيد).
    والعادات والتقاليد وكل شي يا أخي فيهم ينفي نسبهم. يا أخي هذا ما أحببت ذكره أيضا حتى لا ينخدع الكثيرين لأن الفرق واضح بين البادية والحاضرة وكل قبيلة لها ميزاتها الخاصة بها وخاصة قبيلة شمر.

    السيد نمر أبو غوش المحترم:-
    جميع العشائر التي ذكرتها من عشائر الأردن وفلسطين لا تمت إلى قبيلة شمر بصلة وأنا أتحداك أن تذكر دليل واحد لأن لو زعمك صحيح لكان في اتصال بيننا وبين هذه العشائر. ولكن لم نسمع بهم إلا الآن. أما الكتب التي ذكرتها لا تعني لنا شيئاً.

    خيال الشعبتين البعيري

    كلمات البحث

    اسلام ، حوار ،شعر ، كمبيوتر ،تصاميم ، رياضة، معرض صور





  2. #2
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    07 2007
    المشاركات
    8
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة

    الأخ الرطاب المحترم



    الأخ الرطاب المحترم0اولا سامحك الله على اغلاطك ياأخي الكريم ان هذا المنتده لكل شمري ليس لي أو لك فكل شمري له الحق ان يبدي رأيه0 وانا ابديت رأيي و ا لم اطعن في الجربا وانما ذكرنا ماحصل فعلا في الأردن 0وانا يااخي الكريم لم اقصد الاساءة واذا في ردي مايسيء فأنا اسف كل الأسف فالجربان هم فخرنا وعزنا لا نقول هذا الكلام من اجل المجاملة ولكن اننا نكن لهم كل الأحترام والتقدير فهم تاريخ القبيلة المشرف من دور الحميدي ومطلق وبنية وفارس وصفوق وفرحان وعبدالكريم وفارس الصفوق وهجر والكثير غيرهم رحمهم الله 0ولكن ياخي الكريم هذا الجيل منهم اصبحو يتبرون من القبيلة شمر وينسبون نفسهم الى الأشراف هذه المشكلة ولا نقول كلهم ولكن الاكثرية 0والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته




  3. #3
    خاطر توّه واصل


    تاريخ التسجيل
    08 2005
    المشاركات
    58
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    سوال لاخينا المحترم عقاب الاسلمي

    انا وبصفتي اهتم بانساب العشائر الشمرية في اي بلد عربي كانت


    اسمح لي ان اقول لك

    بخصوص العشائر الشمرية في الاردن وفلسطين فلست الاول الذي يشكك بصحة نسبها لشمر

    ولكن اخالفك الراي ان عادات شمر لها خصوصيتها فماذا تقصد

    فمعظم هذه العشائر لم تهاجر منذ 20 او خمسين عاما

    بل هاجرت اقل مايقال منذ ثلاثة قرون فطول المدة وتغير البييئة توثر في معيشة الانسان

    من بدو الى حضر

    اما بالنسبة لعشيرة البطاينة نعم اتوا من جبل الدروز وهذا ما اكه الاخ ابوغوش ولم ينفيه حيث هاجر جدهم ضرغام من حائل الى جبل الدروز وبعدها تفرق احفاده في البلاد

    البطاينة في الاردن

    ابوغوش في القدس

    ابوبكر في جنين
    السيوف في الاردن
    ثم هل كلفت نفسك وذهبت الى مكان تواجد البطاينة واستفسرت منهم عن نسبهم


    فيقيني انهم سيقولون ويوكدون انهم من شمر واسم شمر هو الجد الاعلى لعشيرة البطاينة

    وليس اسم اخترعه الاخ ابوغوش


    ثم ماهذا الكلام الغريب واللا منطقي بحق الشيخ الجربا في الاردن وهو اكبر من الكلام الذي قلت بحقه


    وللعلم ايضا فناحية البطاينة نخوتها شمر والزعيمة هناك هي البطاينة


    اما الدويرية نعم من عبدة قسم منها في الاردن وقسم في فلسطين

    وهناك عشيرة الدرابسة وجدها من العامود واستقر من في الاردن
    وهناك ايضا عشائر ابو الغنم من سنجارة من شمر

    هل هذا كله تدليس واختراع من نمر ابوغوش

    فموضوع عشائر شمر في الاردن وفلسطين موجود في المنتديات قديم قبل ان يظهر اسم نمر ابوغوش

    هذه عشائر لنا الشرف ان تنتسب الى شمر


    ولا يملك الحق سواء كنت انا او انت ان نقول انها ليست من شمر


    لان الناس موتمنون على انسابهم
    شمر اخي العزيز دولة تتواجد في كل مكان نعم تختلف طباع افرادها ولكن تعتز بشمر واسم شمر




    اخوك سعيد السعيد



    التعديل الأخير تم بواسطة خالد الشمري ; 29-07-2007 الساعة 18:24 سبب آخر: الاخ سعيد يمنع منعا باتا وضع الروابط للمنتديات الاخرى

  4. #4
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    06 2007
    المشاركات
    9
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    اشكرك أخوي عقاب عاشو البعير عاشو
    ياعفاب أبسألك عن القضاة الي بالاردن هل هم من الشلقان او لا لأني أعرف دكتور بكلية عرعر منهم ويقول أصلهم شلقان وشكرا




  5. #5
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    06 2006
    العمر
    38
    المشاركات
    2
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

    الأخوان الأعزاء في مضايف شمر
    الأخ العزيز (( عقاب الأسلمي ))
    أشكر لك إهتمامك وحرصك على عشائر وانساب شمر وأنا أوافقك الرأي في بعض ما ذهبت اليه ولكنني أنصحك وأنصح كل من يرغب في الخوض في مجال الأنساب يتروى وأن يتدقق من أي معلومة .

    فأنا ارغب في أن أتحدث عن عشيرة الرواشدة والتي هي عشيرتي (( أهل مكه أدرى بشعابها ))
    فإن هناك من ينسبهم الى الشرارات وهناك من ينسبهم الى الدواسر وهناك من ينسبهم الى الضياغم.

    ولكن السؤال المهم هو ما هو النسب والتسلسل الذي تنتسب له هذه العشيرة فعلياً وبناءُ الموروث من الأباء والأجداد .
    لم اسمع من أي شخص من عشيرة الرواشدة كلام أو انتساب لا من كبير ولا من صغير الا الى الضياغم وهذه نخوتنا (( عيال الضيغمي )).
    ونحن كعشيرة نعد جزء من كل ووارد جداً أن يكون هناك عدة روايات بخصوص أي نسب لأي عشيرة أو قبيلة .
    وأنا سوف أعطيك مثال .
    لو أنك تطرح موضوع بخصوص قبيلة شمر وأنسابها وبعدها لاحظ مدى اللغط الذي سوف يحصل من ابناء القبيلة المعترف بهم .
    وهذا المثال قسه على اي قبيلة في الجزيرة العربية أو الشام.
    وأنت تحدثت عن الجربا وهم امراء في شمر كابر عن كابر والآن هناك اختلاف كبير في نسبهم في شمر وهناك من ينسبهم الى الأشراف.
    وهناك العديد العديد من الأمثله سوف أوردها فيما بعد

    ولكم جزيل الشكر




  6. #6
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    11 2008
    المشاركات
    5
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة

    ان اكرمكم اتقاكم



    الاخ الكريم عقاب الاسلمي
    ما جاء في هذا الموضوع لم يكن دقيقا ويمكن ان يكون قد كتب بناء على ما هو موجود على المنتديات التي وللاسف تنشر الغث والسمين او قد يكون قد سمع من اشخاص ليس لديهم الامانة في نقل المعلومات او محاولة التشكيك والطعن وموضوع كهذا يجب ان يقوم الشخص بالتحري والدقة في النقل والزيارة الشخصية لهذه العشائر والسماع من ابناء العشيرة انفسهم




  7. #7
    مستشار مضيف قصه وقصيده


    تاريخ التسجيل
    12 2006
    المشاركات
    2,071
    Thanks
    0
    شُكِر 4 في 2مشاركة

    معرض الأوسمه



    الحقيقه ان الاخ عقاب الاسلمي طرح الموضوع بشكل ممتاز

    من حيث المنطق والاسلوب ( بغض النظر عن صوابه من خطأه ) ومن كانت لديه ملاحظه

    على ماورد في الموضوع فالمجال مفتوح للجميع للرد على ماجاء في الموضوع بالدليل

    لكي نصل للفائده جميعا دون حاجه للشد والتوتر لكي يسير الحوار بشكل هادي

    ويصل للهدف 00 شكرا لك اخ عقاب على الموضوع 00




    عـفـى الله عن عين جـفـى النوم موقها=من الـعــام هـجـعـات الـمـلا ماتذوقـها

  8. #8


    عقاب الاسلمي يابعد روحي شمر مخبوره ومدري كل شوي ناقز لنا فلسطيني يقول انا شمري !!



    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #9
    شبكة شمّر الصورة الرمزية الحيمري


    تاريخ التسجيل
    12 2007
    الجنس:
    ذكر
    المشاركات
    4,790
    Thanks
    0
    شُكِر 432 في 209مشاركة

    معرض الأوسمه



    السراحه ان الاخ عقاب الاسلمي طرحه للموضوع جدا مفيد للنقاش

    وارجو من الاخوه النقاش بالهدو والاثباتات والكلام المنطقي حيث هذا نسب

    ويبغاله مصادر ليس مصدر واحد او كلام


    وقول للاخ عقاب الله يعافيك




  10. #10
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    06 2002
    العمر
    42
    المشاركات
    13
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة

    ورده1



    تمام ياعقاب
    لاكن عندي استفسار بسيط
    قبل كم سنه
    يعني شي خمطعش سنه كنت بــ (السلط )
    وقابلت ناس هناك يقولون حنا( العربيات) وحنا من عبده من شمر
    سؤالي احد سمع بهم وهل هم من شمر!؟




+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. شرف الانتساب ..( بهذه الصورة ) ..( وهذه المقولة )..!!
    بواسطة طاب الخاطر في المنتدى المنتدى الاسلامي
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 18-07-2008, 00:17
  2. اختبار لقلوب الفتيات، ومدى تحملها الصدمات العاطفية
    بواسطة اجوديه في المنتدى كـــلام نواعــــم
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 29-05-2005, 20:27
  3. كلمة ( حـــق ) .. وشرف ( الانتساب ) .. بهذه ( الصوره ) ..!!
    بواسطة طاب الخاطر في المنتدى المنتدى الاسلامي
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 14-11-2003, 13:14

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
بريد وماسنجر شبكة شمر w.......@shammar.net
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته