+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 24

الموضوع: طي و شمر وتواصل النسب

  1. #1
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    12 2005
    المشاركات
    18
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة

    طي و شمر وتواصل النسب



    بسم الله الرحمن الرحيم

    تعتبر شمر ان اعرق القبائل العربيه القحطانيه من العرب العاربه

    وقد اختلف كثيرا حول مسمى شمر واطلاقها على الجبل وتفاوت المؤرخين بتحديد التاريخ الذي سمي به الجبل اجا وسلمى جبال طي ثم جبال شمر

    فقد دون المؤرخين علاقة طي وزيد الخيل و شمر

    فشمر في الاصل كانت فرع صغير من طيء فاصبح يجمع كثير من الفروع من طيء وغيرها يقول

    امرؤ القيس وهل انا لاق حي قيس بن شمرا منهم عبده بن امريءالقيس بن زيد بن عبد رضا بن

    حذيمة بن شمر ابوالجرنفش الشاعر 0

    قال بعد ذلك المحقق قلت ورأيت حاشية لاحد العلماء النجديين كتبة سنة 1137 هـ في نسبة شمر

    عند حديثه عن العمارة الرابعة من كهلان طيء بعد ان ذكر ذلك القلقشندي فقال :قد غلبت هذه

    النسبة في اخر هذا الزمان على اهل جبل طيء من البادية والحاضرة اعني النسبة الى شمر

    المذكور والظاهر انهم ليسوا كلهم من نسله ولا يمتنع ان ينسب اليه غيره ممن يجتمع معه في عمود

    نسبه من ساير طيء وكذلك من خالطهم او نازلهم من جار وحليف قدينسب اليهم مع تطاول الزمن 0
    المرجع:نبذة في انساب اهل نجد

    وال المزيد مع المشاركات

    سنعوسي2030

    الموضوع الأصلي: طي و شمر وتواصل النسب || الكاتب: سنعوسي2030 || المصدر: مضايف شمر

    كلمات البحث

    اسلام ، حوار ،شعر ، كمبيوتر ،تصاميم ، رياضة، معرض صور





  2. #2
    راعي محل الصورة الرمزية نمر ابوغوش


    تاريخ التسجيل
    04 2006
    المشاركات
    350
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    مشكور اح سنعوسي غلى هذا الموضوع

    تحية شمرية طائية

    القدس




  3. #3
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    02 2006
    العمر
    57
    المشاركات
    6
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    السلام عليكم ورحمة الله

    نعم قالوا هذا بكتب التاريخ
    لكن في شمر لم ينتسب لطي الا الغرير من الاسلم من شمر اما الباقي فقد حاربت طي وهم العبيد قوم بهيج فلوا كانت تنتسب له لم تحارب نفسها وتجلي بهيج وعبدة لاتنتسب لط بحال من الاحوال لاقريب ولابعيد
    غير ان اكثر النسابين لم ياتوا بدليل غير السعر المذكور وحتى الغرير ينتسبون لطي فلمادا نسبوا للاسلم

    والاسلم لاتجد واحد منهم ينتسب لطي وكان عدي من طي ووفد على الرسول صلى اله عليه وسلم

    وكذلك الفارس المشهور زيد الخير من بني نبهان وفد للرسول صلى الله عليه وسلم

    لاب\ من سند تالريخي يثبت هالاشياء ولم تكن شمر تنسب نفسها لطي بلسابق ولايوجد باشعارهم شيئ من ذلك

    مجرد مداخلة ولست اعتراض




  4. #4
    مـسـيّـر الصورة الرمزية أبو سعـود


    تاريخ التسجيل
    01 2006
    المشاركات
    14
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    مشكور اح سنعوسي غلى هذا الموضوع




  5. #5
    راعي محل الصورة الرمزية نمر ابوغوش


    تاريخ التسجيل
    04 2006
    المشاركات
    350
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    اخي الودق
    حياك الله

    ممكن اسالك سوال

    هل انت من شمر
    لانه ردك غريب ولا له اي اساس من الصحة
    تحية شمرية طائية

    القدس




  6. #6
    مـسـيّـر الصورة الرمزية الاسلمي2006


    تاريخ التسجيل
    05 2006
    الدولة
    اليـــــــ
    العمر
    38
    الاقامة:
    اليـــــــ
    المشاركات
    11
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    امرك عجيب يالودق

    كل واحد يكتب التاريخ بكيفه

    التاريخ أمانة كانك ماتدري




  7. #7
    مـسـيّـر الصورة الرمزية ابو سطام الفايز


    تاريخ التسجيل
    10 2006
    المشاركات
    23
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    بارك الله فيك اخي العزيز..

    اخوك ابو سطام الفايز

    (بني صخر)




  8. #8
    كبار الشخصيات الصورة الرمزية راعي الوقيد


    تاريخ التسجيل
    12 2003
    الدولة
    الوقيد
    الاقامة:
    الوقيد
    الجنس:
    ذكر
    المشاركات
    11,171
    Thanks
    710
    شُكِر 797 في 220مشاركة

    معرض الأوسمه



    الأخوة الأعزاء

    موضوع نسب شمر الى طيء موضوع شائك وذلك بسبب قلة

    المعلومات المتوفرة اضافة الى ان علماء الأنساب القدماء تفاوتت آراؤهم

    واختلفت حول نسب شمر .؟؟

    فمن قائل ان شمر بطن من بطون طيء ؛ وهذا رأي يوجد ما يثبته ؟

    فهناك قيس بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان

    بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيىء !!

    وهناك ـ من علماء الانساب ـ من يرى غير ذلك ؛ فقد ورد في كتاب

    " أسماء القبائل وأنسابها "

    تأليف السيد معز الدين محمد المهدي الحسيني

    الشهير "بالقزويني" المتوفى سنة 1300هـ.

    الآتي عن نشأت شمر قال القزويني :

    (شمّر قبيلة من العرب ، ذات بطون ، تنسب إلى شمر ذي الجناح من قحطان ،

    منهم في نجد ، ومنهم في العراق ،والموصل إلى سنجار ، والظاهرأنهم ينسبون

    إلى شمر برعش بن افريقش بن أبرهه ذي المنار ، أحد ملوك التبابعة من اليمن ،

    سمي شمر برغش لارتعاش كان به ، وخرج نحو العراق ، ثم توجّه نحو الصين ودخل

    مدينة السند وهدمها ، فسميّت شمر كند ، أي شمر خرّبها ، وعمرت بعد ذلك ،

    فسمّيت سمر قند ، وقيل بني شمر يرعش ، فقيل شمر كند ، فعرّبت فقيل

    سمر قند )؟

    قَوْمُ حَاتم الطائي هم من بطون أخزم بن أبي أخزم بن ربيعة بن جرول بن ثُعَل الجمَّة (1)،،،

    فحاتم هو ابنُ عبدِ الله بنِ سعدٍ بنِ الحشْرَجِ بنِ امرئ القيسِ(2) بن عَدِيِّ بن أخزم(3)

    بن أبي أخزم بن ربيعة بن جرول بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء ..

    ثم يلي قومُ حاتم لأجا قومَ عمرو بن درماءَ بنِ عوف بن ثعلبة بن سلامان

    (أخي جرول جدُّ حاتم) ابن ثُعل بن عمرو بن الغوث بن طيء ..

    بلطة في جوف أجا، من منازل عمرو بن درماء ،

    وقد كانت لبطون جُرم بن عمرو

    ثم أصبحت لبطون ثُعل بن عمرو

    كما ذكر أبو علي الهجري (8).

    وأمَّا من كان يسكن (تُوران) التي فيها قبر حاتم المُدَّعى الآن

    فهم بنو قيس بن شمَّر من بني زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثُعل

    بن عمرو بن الغوث بن طيء ..

    قال ياقوت في رسم تُوران:

    (بالضم، وضم الراء، وآخره نون: قرية في أجأ، أحد جبلي طيء ،

    لبني شمّر من بني زهير) (9).

    ومن ذلك أيضاً قول امرئ القيس:

    فهلْ أنا مَاشٍ بيْنَ شُوطٍ وحيَّةٍ ** وهَلْ أنا لاقٍ حَيَّ قَيْسَ بن شمرا

    وشوط غرب توران وقريبةٌ منه، فهي كذلك من منازل قيس بن شمَّر من بني زهير.

    وقيل في نسب شمر :

    شمر يرعش بن عمرو ذي الاذعار بن ابرهة ذي المنار بن الحارث الرايش بن قيس

    بن صيفي بن سبأ الأصغر بن كعب بن زيد الجمهور بن سهل بن عمرو بن قيس

    بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن قطن بن عريب بن

    زهير بن أبين بن حمير بن سبأ ( قاله ابن حزم في جمهرته )..

    وقال خاشع المعاضيدي في كتابه

    ( من بعض أنساب العرب ، أعالي الفرات ج1 ) .

    شمر بن قصي بن عبد بن جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل

    بن عمرو بن الغوث بن طيء ..

    وذكرها السويدي في فصل

    ( القبائل التي ذكرها النسابون ولم يلحقوها بقبيلة معينة ) فقال :

    بنو شمر بطن من العرب مساكنهم جبلا طيء أجا وسلمى بجوار لام

    ذكرهم الحمداني ولم ينسبهم في قبيلة[68]، ولكنه ذكر إن من ذرية ثعلبة

    بن سلامان الطائي هو قيس بن شمر الذي مدحه امرؤ القيس[69] ،

    ولعل في الأمر تشابه أسماء !!

    وقال الهمداني :

    فأما شَمر ـ مفتوح الشين مخفف الميم ـ فمن خولان قضاعة وهو شَمر بن باقر[70].

    وهكذا أختلفوا في نسب واحدة من أشهر القبائل العربية لاسيما في الوقت الحاضر وأختلفوا فيها بين ان تكون من ذرية التبابعة ملوك اليمن أو ذرية طيء أو ذرية قضاعة ، ولعلها من غير هؤلاء وظنوا انها قبيلة واحدة كما حدث في قبيلة زبيد الطائية وزبيد المذحجية او لعلها أصل اخر من أصول العرب الى جانب نزار وسبأ وقضاعة وغيرهم .

    الودق009

    انت قلت :

    اما الباقي فقد حاربت طي وهم العبيد قوم بهيج فلوا كانت تنتسب له لم تحارب نفسها وتجلي بهيج وعبدة لاتنتسب لط بحال من الاحوال لاقريب ولابعيد
    ماتدري ان طيء تحاربت فيما بينها فيما يعرف بحرب الفساد !!

    وقد دامت هذهـ الحروب بينهم ما يقارب المائة وعشرين سنة ؟؟

    وهي بين جذمي طيء الكبيرين بنو الغوث وبني جديلة ؟؟

    حيث اجلت الغوث جديلة عن الجبل فسميوا بالسهليون ؟

    وبنو الغوث يسمون بالجبليون لبقائهم بجبال طيء ؟

    وأغلب الذين بأجا من ثعل بن عمرو بن الغوث ..

    والذين بسفح سلمى هم بنو النبهان بن عمرو بن الغوث .؟

    ماعدا فرع من جديلة بقي في اجا ؟

    فلا تستغرب قيام حرب بين الأخوة إذا تقاطعت او اختلفت المصالح !!

    هذا اذا كان بهيج من طيء .؟

    فالمعروف الآن لدى جميع النسابة ان بهيج يرجع الى قبيلة زبيد ؟

    " وهناك زبيد طيء وزبيد مذحج "

    لكن الثابت ان بهيج هو من قبيلة زبيد المذحجية ؟

    وزبيد هاجرت مع طيء عند انهيار السد في سيل العرم وسكنت

    معها في جبال اجا وسلمى ..؟

    ولكثرة هجرات فروع طيء الكبرى اثناء الفتوحات الإسلامية وتتابعها عبر الزمن

    فقد قل عددهم في الجبل مع زيادة قبيلة زبيد التي سيطرت على الحكم

    من خلال شيخها بهيج بن ذبيان .؟

    ولذلك فإن الحرب هي من اجل نصرة الفروع الصغيرة المتبقية من طيء وخاصة

    بنو شمر الذين يسيطرون على اغلب الأماكن في جبال اجا .؟؟

    ولم تكن شمر تنسب نفسها لطي بلسابق ولايوجد باشعارهم شيئ من ذلك
    حالها حال الفروع الأخرى من قبائل طيء التي استقلت بإسمها ؛ ومثال ذلك :-

    بنو لام ، الفضول ، الكثران ، المغيرة ، الظفير ، بني صخر ،،،

    اما الآن فأصبحت العوائل هي البديل عن ذكر القبيلة شمر .؟؟

    فعندك مثلاً :-

    بدلا عن شمر ينتسب الشخص الى العائلة مثل الجربا ؛ وفي العائلة يوجد استقلال

    في التسمية فالجربا الأسم الكبير يضم الجميع ولكن الياور يخص وما يعمنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    وقس على ذلك الكثير فآل رشيد وآل علي وآل قشعم والسبهان وكثير من العوائل

    لا تكتب في نهاية اسمها فلان بن فلان ... الشمري ؟؟ بل العديلي مثلاً نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    الموضوع طويل وشكلي بديت احوس ماني ناقصنقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    سلاااااااااام ...




    اللهم اصرف عني السوء والفحشاء
    واجعلني من عبادك المخلصين

  9. #9
    راعي محل الصورة الرمزية اسامه الدندشي


    تاريخ التسجيل
    10 2006
    الجنسية:
    عربي سور
    الجنس:
    ذكر
    المشاركات
    106
    Thanks
    0
    شُكِر 4 في 3مشاركة

    الاخ السنعوسي



    كل التقدير لك ولبحثك
    ولي ملاحظة توقفت عندها كثيرا, وهي ان السريان الذين جاوروا, طي , كانوا يطلقون على كل القبائل العربيي" طيايه" تسمية الكل بالجزء, كما يقولون اليوم في تركيا عن كل عراقي وسوري ولبناني حلبي لان الحلبين عرفوا اكثر من غيرهم وكما يطلق في المغرب العربي لكل سوري ولبناني وعراقي واردني شامي. لذلك جاء الحاق شمر وبعض القبائل بطي, وشمر يرعش احد ملوك التبابعة اقدم من طي- ولست جازم- كما اشار احد الاخوة المتداخلين مع الغاء المبالغات التي ادخلها على شمر يرعش, لانها لم تثبت بالحث العلمي
    والله اعلم
    اسامه الدندشي




  10. #10
    راعي محل الصورة الرمزية ابو محمد الحجي


    تاريخ التسجيل
    10 2007
    العمر
    51
    المشاركات
    225
    Thanks
    0
    شُكِر 0 في 0مشاركة


    الموضوع مهم
    جزاك الله خير ونطلب المزيد




+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 3 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. طي و شمر وتواصل النسب
    بواسطة سنعوسي2030 في المنتدى اخبار قبيلة شمر
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 16-10-2006, 07:14
  2. مشاركة حول النسب
    بواسطة رفيق سعيد عبد العال في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 24-08-2005, 09:41
  3. مشاركة حول النسب
    بواسطة رفيق سعيد عبد العال في المنتدى مضيف المشاركات المنقولة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 19-07-2005, 20:22
  4. تدوين النسب !!
    بواسطة راعي الوقيد في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 21-01-2005, 17:28
  5. تخطئ.. وتزل .. وتواصل الخطأ والزلل ... !!
    بواسطة عز الطلب في المنتدى المنتدى الاسلامي
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 29-09-2002, 02:12

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
بريد وماسنجر شبكة شمر w.......@shammar.net
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته