المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عصيان الحسين بدخيلهم على ابن الرشيد



اخو كحلة
20-08-2009, 21:45
الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده وبعد000
وقعت احداث هذه القصة في زمن الشيخ عبد العزيز بن عنيزان بن عبدا لله الدوح أحد أبرز شيوخ عبده المشهورين وأمراء الحسين المعروفين، الذي له ثقله ومكانته في موازنة المعادلات ،و تغيير المسارات ، بشجاعته حسمت الكثير من المعارك ، وبحكمته تجاوز الكثير من التحديات ، ونزع فتيل كثير من الفتن التي كادت أن تعصف بأبناء عشيرته ، وبحلمه وبعد نظره، وعلو همته تجاوزت عشيرة الحسين شرور محدقة ، ومنعطفات خطيرة ، فكما لا يخفى على الجميع أن الحسين من الدغيرات قد حباهم الله شرف إجارة الجاني (إدخال الدخيل ) ومنع أعدائه من الوصول إليه ، حتى يتخذ في حقه إجراءات معينه ومعروفة للبادية في ذالك الوقت، تضمن له محاكمة عادلة، وفق عادات التقاضي إلى العوارف، أو المحاكم الشرعية في عهد الإمارة الرشيدة فيما بعد، حتى لقبوا (بحسين المجلا)، وأول من وضعهم مجلا لشمـــر هو شيخ مشايخ شمر الجربا من اجل أنه إذا( جلا) الشمري من أهله لا يذهب إلى الأجناب و(يجلي) عند أبناء عمومته من شمر ، فذاع صيتهم في القبائل العربية الأخرى ، فكان كل من ضيم من قومه ، أو نشب في ورطة مع أقاربه يلجأ اليهم ، وكان اختيار الحسين بالذات لكونهم أصحاب قوة ومنعة، ولشدة بأسهم في القتال ، كما أن فيهم حكمة وحلما ، ورجاحة في العقل ، ورحما ظاهرا، وترابطا قويا، واحتراما متبادلا ، ولقد كان لهذا التكليف أثاره الكثيرة منها استشعار الحسين لهذه المسؤولية الملقاة على عاتقهم، حيث تحملوا جراء ذلك المصاعب الكبيرة والمشاق الكثيرة ، كما أن هذا التكليف جعلهم يتمتعون بحصانة خاصة لاتتوافر لغيرهم من أبناء عشائر شمر الأخرى، هذه الحصانة تتمثل في أن من( يجلي) إليهم من شمر لايسلم مهما كلف الأمر حتى يتهيأ لهذا الجاني محاكمة نزيهة وحيادية ، وفق المحاكمات العرفية السائدة في ذالك الوقت ، مما هيأ ارضية خصبة باستقلالية (الحسين) التامة ، وعدم رضوخهم لأي ضغوط تمارس ضدهم من أي شخص كان بحكم قوتهم ، ولهذا فانه من ذالك الحين أصبح الحسين كيانا مستقلا عن بقية عشائر الدغيرات الأخرى الذين تشملهم مشيخة ابن سعيد ، والوقائع التاريخية التي تبرهن على ذلك أكثر من أن تحصر ، وسأقتصر على سرد الرواية التي تخص الشخصية التي نحن في صدد ترجمتها، كان الشيخ عبدا لعزيز الدوح (أخو نوف) في بيته ، يسامر بعض جماعته كما جرت العادة في (قهوته) إذ جاءه رجل فسلم عليهم وقال " أنا داخلن عليك يالدوح" فهب الرجال وقوفا وقالوا : " ابشر بسعدك، سلمت" وطلبوا منه الجلوس فجلس ، وبعدما تناول القهوة ، سألوه عن اسمه وسبب لجوئه اليهم؟! فأخبرهم انه (ابن مخزوم) من الخمسان من سنجارة ، وقيل أنهم يعرفونه قبل ذلك، وأخبرهم انه حصل خلاف بينه وبعض بني عمومته وأصاب فيهم جناية( لا أدري أهو قتل أو إصابة بالغة)، فطمأنوه أنه بحمايتهم ولن يجرأ أحد على النيل منه ، وطلبوا منه أن ينام في ضيافة الشيخ عبد العزيز الدوح قرير العين ودعوا الله أن ييسر الأمور ، وفي الصباح اجتمع القوم في بيت الدوح باكرا حيث إن الخبر تفشى في (العرب) ليلا ، وبينما هم في اجتماعهم إذ جاء رجال الأمير عبدالله الرشيد وسلموا فتم الترحيب بهم واستقبالهم ، فقالوا" يالدوح الأمير يسلم عليك ويطلب منك ان تسلم الجاني اللي دخل على عربكم البارح" فقال الدوح " هذا دخيل !! " فقالوا" الأمير يقول لاتجون إلا وهو معكم 00هذا جاني ولازم تسلمونه لينال عقابه"
فقال" حنا مانسلم دخيلنا ، والجميع يعرف هالشي 00 ولكن يروح معكم بعض الربع الحين00 وأنا باكر إن شاء الله أواجه الأمير وما يصير إلا الخير00" خرج رجال ابن رشيد وبرفقتهم بعض رجال الحسين كدليل لحسن النية، وعدم العصيان ، حتى إيجاد حل لهذه الأزمة ، وفور وصولهم تم اعتقالهم، وفي الصباح خرج الدوح الى لقاء الأمير على( ذلول) كان الأمير عبد الله الرشيد قد أهداه له في السابق ،


وعند وصولة قصر برزان وهويتكون من ثلاثة طوابق، وتتوزع في الطابق الأرضي كل من المجالس وصالونات الاستقبال والحدائق إضافة إلى المطابخ، وفي الطابق الثاني غرف ضيوف الدولة، وفي الطابق الثالث تسكن الأسرة الحاكمة، وفور وصوله إلى المضيف بادره الأمير بقوله " يعني صايرن وجهك أوسع من وجهنا يالدوح!!" حاول الدوح أن يتلطف مع الأمير ويبين له موقف العشيره ، وأن هذا دخيل بيوتهم وان الحسين لايمكن ان يسلموا من لجأ إليهم ،وأن هذا من الثوابت والمبادي الاجتماعية عند العرب التي لايمكن التنازل عنها بأي حال من الأحوال، وبين له أنه منذ أن جعلهم الجربا (مجلى) وهم ملتزمون به، وان اللجوء اليهم يحصل على كره منهم ، و أن هذا الأمر قد أثقل كاهلهم وسبب لهم كثيرا من المشاكل، وان كان الأمير يرى أن هذا الأمر يزعجه فلينهيه بإصدار أمر بإلغاء هذا القانون الذي أحرج عشيرته ، حتى يكون الناس على بينه من أمرهم فلا يقدم أحد على اللجوء إليهم في زمن حكم الرشيد ، فما كان من الأمير إلا أن نفض جيبه وقال" هاذي عباة ألبسكم إياها الجربا 00 ولا لي حظ إن رفعتها 000 وأما الجاني اللي عندكم تسلمونه00 كانه بوجهك فانا كل نجد بوجهي ووجهك ماهو أوسع من وجهي يالدوح 00 هذا جاني ولازم تسلمونه 00ورجالكم عندنا حتى تسلمون ابن مخزوم 00وان ما سلمتوه ترانا ناخذه بالقوة00 " فلما رأى الدوح انه لافائده من التلطف قاله " اسمع ياخو نوره ابن مخزوم دخيلنا00 ونجوم السما اقرب لك منه00والله ما يسلم ابن مخزوم لو يذبح الحسين كلهم دون دخيلهم" فغضب ابن رشيد وأغلظ في العبارة ، وخرج الدوح من المضيف ويقال ان ابن رشيد خرج من المضيف ، وضرب بسيفه ذنب ذلول الدوح فبتره، وقال الدوح " خابرن انك مهديه لي " فطعنها في لبتها فنحرها وغادر المكان ، فلما وصل الى جماعته أطلعهم على ما دار بينه وبين الأمير، وتشاور مع جماعته ، وبقي القوم يتشاورون ، وذاع هذا الأمر بين عشائر شمر ، وهم يرقبون كيف يتعامل الحسين مع أول حكام الدولة الرشيدية، وكيف يتصرفون في حل هذه المعضلة ، وهل سيتمسكون بموقفهم بعدم التسليم ، أم أنهم يذعنون لهذا الحاكم خوفا من بطشه، وما هي تداعيات عدم التسليم ، وبعد التشاور تم اتخاذ القرار القاطع برحيلهم من المنطقة التي تخضع لسيطرة ابن رشيد إلى ابن سعدون الأشقر شيخ قبائل المنتفق في العراق ، في هذه الأثناء،وبينما كان جميع رجالات الحسين في اجتماعهم في بيت الدوح، اذ وقف في وسطهم غلام، يقال انه ابن دايس الهقاز، وقيل انه من أخوته الصغار،وارتجل قصيدة يشجع فيها قومه على عدم التسليم ،والرحيل من نجد، من أجل المحافظة على دخيلهم، خصوصا وأنه كان هناك من ضعاف النفوس مثبطين يرون انه لاطاقة للحسين بابن رشيد وجنوده،الا ان التاريخ لم يحفظ لنا من القصيدة إلا القليل، جهر الغلام بأعلى صوته في جموع الحسين المحتشده قائلا: :
يالـــًدوح واقلبي غشيشن مطنًـــا ** الله يفكك من طعونن هـــون فيه
يالـــًدوح واضاري نجدن محنًــــــا ** محن الحريم اللي عليهن دناويه

من عقب ماحنًـا زبون المجنا ** واليــــــوم دخيل بيوتنا مانلفيـــه
اللي عمل به مقحم صار حنًا ** واللي عملنابه من الطيب ناسيه
سيـروا يعل ركابكم يعدمنًـــــا ** والاَ كمـــا سرج تكصم براعيه
إلى آخر القصيدة، وبالفعل رحل الحسين جميعا الى ابن سعدون ، ولما علم ابن الرشيد برحيلهم ، أمر بإطلاق سراح رجال الحسين المعتقلين، وأرسل إلى الدوح من يخبره أن الأمير يحترم موقفهم، وأنه آلمه رحيلهم، فهم أبناء العم والعشيره، وأنه لن يفرط فيهم، وطالبه بالرجوع والعدول عن قرار الرحيل، وأن لهم مايريدون، لقد عرف الأمير عبد الله الرشيد برجاحة العقل وحسن السياسة ، ولم يكن بمصلحة إمارة حائل أن تتخلى عن جمع غفير من الفرسان الذين هو في أمس الحاجة إليهم في وقت تدعيم أركان الحكم وتوطيد دعائمة ، لقد كان الأمير عبدا لله ابن رشيد من الأفراد القلائل المقدمين في الناس بعقلهم وشجاعتهم وإحسانهم وعدلهم ، تولى أمارة حائل وتربع على أمارتها بعد انقلابه على أبناء عمومته العلي بمساعدة الأمير فيصل ابن تركي آل سعود ، وذالك كمكافأة له على مساعدته إياه في الانقلاب على ابن عمه الأمير مشاري بن عبد الرحمن ال سعود، في ظروف مليئة بالفتن والاضطراب، ولقد اظهر عبد الله الرشيد في ادارة حائل كفائة ممتازه نادره، وتوفي رحمه الله سنة1263هـ 0
ومن تداعيات هذه الأزمة أن الشيخ مقحم التمياط الذي ورد اسمه في قصيدة الهقاز تزامن قيامه بإهداء أربعة من الخيل الى ابن الرشيد كعربون للخضوع والولاء له، بعد أن ناصبه العداء قبل ذلك ، فلما ذاعت قصيدة الهقاز في أصقاع امارة حائل وتناقلها الناس خشي مقحم التمياط ان تفسد هذه القصيدة عليه أمره ويقال انه دعا الله على الغلام فهلك من عامه،وأختلف الناس في المقصود بقول الهقاز في القصيده:
اللي عمل به مقحم صار حنًا ** واللي عملنابه من الطيب ناسيه
وهي معركة حاسمة دارت رحاها بين ابن الرشيد عقب قيامه بتسلم مقاليد الحكم من جهة ومقحم التمياط ونعيس الطواله من جهة أخرى حيث قام التمياط وابن طواله بمحاصرة حائل وإحكام الطوق وقطع الإمداد فاستنجد ابن الرشيد بالدغيرات فهبوا لنجدته من خلف الطوق وباغتهم ابن الرشيد من داخله فدارت معركة قوية ، سقط فيها الشيخ نعيس الطوالة ، وفرالتمياط، وحسمت المعركة لصالح ابن الرشيد ، وكان نعيس الطواله من دهاة شمر وفرسانهم ، جمع بين حسن النية وسلامة الطويه ،وعلو الهمة وبعد النظر، وبعد سقوطه نزل عليه عبيد الرشيد لقتله فنهاه أخوه عبدالله الرشيد وقال "لا 00لا00ياعبيد 00هذا الشيخ نعيس اذا مالت بك الدنيا هو سندك" فعاملوه بكل احترام وتقدير، فالهقاز يذكـّر ابن الرشيد بوقوف الدغيرات عموما والحسين خصوصا الى جانبه في هذه المعركة الحاسمة، بينما هو اليوم يمارس عليهم ضغوطا بتسليم( دخيلهم) في الوقت الذي يتبادل فيه الهدايا مع من كان يستنصرهم ويستصرخهم عليه بالامس، وقيل في معنى البيت غير ذلك0
وكان سبب رحيلهم إلى ابن سعدون أنه كان لعبد العزيز الدوح صداقة قديمة معه ، ونسبا ، وسبق أن أقام الدوح عنده فترة من الزمن ، إلى أن توالت الهجمات والغارات على شمر من قبل قبيلة عنزة أيام العواجيه فأخذ شيوخ شمر وفرسانها وشعرائها يرسلون إليه لمشاركتهم التصدي لهذه الغزوات ، حتى وصل الأمر إلى لمزه و( هزبه) من قبل شاعر شمرالشهير ووزير أعلامهم- ان صح التعبير - في ذالك الوقت مبيريك التبيناوي في قصيدة ضفره الشهيرة حيث جاء في القصيدة:
وين أنت يأخـو نـوف يـوم الزحامـي يوم الدخن غادي علينا تقـل سيـب
غدابـك اللـي كـل حكيـه ولامـي جار لهم تدعى على الـزاد وتجيـب
كان انت مطلـوب وعليكـم تهامـي إلحق وندّي عنـك كـل المطاليـب

و بعد أن جاء رسول ابن رشيد إلى الدوح أطلع قومه على ما جاء من ابن الرشيد، وقال" ارجعو إلى ابن الرشيد وراجعوه ،اما انا والله طايبة نفسي ، وهذا اخوي فهاد معكم " وتوادعوا وذهب الدوح إلى ابن سعدون ومعه (ابن مخزوم) بعض العجزة والضعفاء ، ورجع بقية القوم الى نجد0
وشكرا لكم على القراءة000000

ابو احمد الدغير
21-08-2009, 07:42
الف مليون نعم من الحسين المجلا

الحيمري
21-08-2009, 12:55
وأول من وضعهم مجلا لشمـــر هو شيخ مشايخ شمر الجربا من اجل أنه إذا


اخو كحله قصه حلوه وتشكر على المجهود
الا عندك بعض التجاوزات مثلا الجربا شيخ مشايخ شمر


طيب
وين بن غريب شيخ زوبع(((والجربا ضمن زوبع)))
وين بن علي شيخ عبده((بن عنيزان ضمن عبده))بن عنيزان ليس شيخ على الدغيرات الدغترات ضمن يحيا وشيخ اليحيا بن شريم
وين بن طواله شيخ الاسلم وانت تركت كل شيوخ عبده وحطيت سالفتك يم الجربا فقط من اللي كف شمر حاكم الجبل وغير شمر
اما اذا كان هذه السالف حدثت عيو بدخيلهم على عبدالله الرشيد اتوقع انه جايزه لبن رشيد بس قدام الناس يقول هاتو الرجال نجازيه ولا بن رشيد يفرق جموع اهل توقع ان معركه بقعا سهله فقط اللي
بنقره بقعاء 100000 واللي ضحابهم بشذره السيف 90000 وغيره معارك هل توقع انه عاجز

المبالغات تعكس الحقيقه

شمر ليس لها شيخ مشايخ هذي كلمه نطقها غلط
الجربا والله والف نعم لكن ليس شيخ شمر فقط شيخ السيافا علما ان بن غريب شيخ كافه زوبع هذا حق لازم نقوله ان ابينا ام رضينا




اسم يزبنون المجنا هذا قديم للحسين والمجنا ليس هو اللي مطلوب رقبه هو اللي يجنونه جماعته ويهدرون دمه لاي واحد من نفس فخذه وهذ الاسم قديم جدا للحسين وهذا امتازوبه بظفرهم وشجاعتهم وهم اكثر فخوذ عبده


اما اسم المجلا فاللي رشحهم طلال بن رشيد
المجلا الرجال الجالي اللي مطلوب رقبه فقط من عبده لانه مايشمل زوبع ولايشمل الاسلم والجربا ماله دخل في جميع امور عبده الحسين والجربا من اول بينهم نزاع


والســــــلام

مشعل السعيّد
21-08-2009, 14:49
اقتباس من اليحميري

وين بن علي شيخ عبده((بن عنيزان ضمن عبده))بن عنيزان ليس شيخ على الدغيرات الدغترات ضمن يحيا وشيخ اليحيا بن شريم


اخوي الكريم
الحقايق التاريخه لاتتغيير ومتعارف عليها
ان من وضع الحسين مجلا لشمر هو الجربا وهذا لاخلاف عليه
اتمنا من الاخوان ان يتركو سوالف شيخة الشمل لانه
تسبب نقاش لافائده منه

بالنسبه للدغيرات اخوي الغالي الدغيرات لاتنسب يوما من الايام الى اليحيا بل لهم كيبان وفخذ مستقل وهم ابناء عمومه ورحم مع اليحيا وكلنا بعبده من شمر .
والشيوخ الشريم نكن لهم التقدير والاحترام وهم من كبار شيوخ عبده
لكن ليس لهم مشيخه على الدغيرات حسب مانسمعه

وا شيخة لاافضل الدخول فيها بالمنتديات لانه لاتجدي
والكل معروف ومخبور وندخل بجدال لن يغير الحقائق المتعارف عليه بشئ

اخوي والكاتب اخو كحله حفظه الله .
اشكرك وتمنياتي لك بالتوفيق ونتمنا لك باستمرارك
على المواضيع الطيبه والتي تتحدث عن طيب وكرم شمر .

ابوباسل
21-08-2009, 22:31
اخوي الكريم
الحقايق التاريخه لاتتغيير ومتعارف عليها
ان من وضع الحسين مجلا لشمر هو الجربا وهذا لاخلاف عليه
اتمنا من الاخوان ان يتركو سوالف شيخة الشمل لانه
تسبب نقاش لافائده منه

بالنسبه للدغيرات اخوي الغالي الدغيرات لاتنسب يوما من الايام الى اليحيا بل لهم كيبان وفخذ مستقل وهم ابناء عمومه ورحم مع اليحيا وكلنا بعبده من شمر .
والشيوخ الشريم نكن لهم التقدير والاحترام وهم من كبار شيوخ عبده
لكن ليس لهم مشيخه على الدغيرات حسب مانسمعه

وا شيخة لاافضل الدخول فيها بالمنتديات لانه لاتجدي
والكل معروف ومخبور وندخل بجدال لن يغير الحقائق المتعارف عليه بشئ

اخوي والكاتب اخو كحله حفظه الله .
اشكرك وتمنياتي لك بالتوفيق ونتمنا لك باستمرارك
على المواضيع الطيبه والتي تتحدث عن طيب وكرم شمر .

صدقت بماذهبت اليه 000دعوا المشيخة وشأنها جدليات المنتديات مامنها إلا التفرقة وجوزيت خيرا وكذا كاتب الموضوع حفظ الله الجميع

مـشـاري
21-08-2009, 22:38
اخو كحله شكرا لاتفيك حقك انت كاتب ذو شأن صادق

بارك الله بك





الا عندك بعض التجاوزات مثلا الجربا شيخ مشايخ شمر

طيب
وين بن غريب شيخ زوبع(((والجربا ضمن زوبع)))




الحيمري الاحظ لك كثيرا من تجاوزات اتمنى منك عدم تعدي

على امور اكبر منك وان تكون واقعي للي ماله اول ماله تالي

نحترم جميع شيوخ شمر ونقدرهم


أحترااماتي

عبدالرحمن
21-08-2009, 22:51
واللي ضحابهم بشذره السيف 90000

واللي ذبحت بشذرة السيف تسعين!
ولم يقل تسعين الف!
فالفرق واضح طال عمرك
ورحم الله تعالى الامير الفارس عبيدالرشيد.

مـشـاري
21-08-2009, 23:03
^

^

الحيمري انا لن اسامح او تنازل عن ماقتبسه الاخ عبدالرحمن

هذا انت استهزيئت بجميع شيوخ شمر

الحيمري
21-08-2009, 23:50
اخو كحله شكرا لاتفيك حقك انت كاتب ذو شأن صادق






بارك الله بك







الحيمري الاحظ لك كثيرا من تجاوزات اتمنى منك عدم تعدي


على امور اكبر منك وان تكون واقعي للي ماله اول ماله تالي


نحترم جميع شيوخ شمر ونقدرهم




أحترااماتي






مشاري
انت تقول كلام ماتعي وتقول كلام ماتعرف معناه
طيب لنفرض كلامك صحيح علما انك منت عارف السالفه من اصل


هل بن غريب ماهو شيخ زوبع ؟ جاوب بعم او لا
هل بن طواله ماهو شيخ الاسلم
هل بن علي ماهو شيخ عبده
فيه شي غير هذا عندك اذا فيه شي تعرف والناس ماتعرفه قله او على شان فقط تشارك وتعلم



شوف احاسبك على كلامك تقول كلام ماهو قدك قل لي انت وشو الصحيح وماذا تعني بالكلام اللي ماهو قدي يعني تفهمني وانت يامشاري منهو اكتب اللقب بأخر الرد على شان نشوف هل نرد عليك او نسفهك
[/center]

مـشـاري
22-08-2009, 00:05
8

8

رح رتب جمله مفيده وبعدين تعال ناقش

وعلى فكره نوعيتك نعرف كيف نتعامل معها

يقول شاعر نا القدير عبدالرحمن الشمري :



شيّ ٍ مهو لك وش تبي به خلـه




بالك تحكك بالزمل يـا حويشـي

الحيمري
22-08-2009, 00:58
8

8

رح رتب جمله مفيده وبعدين تعال ناقش

وعلى فكره نوعيتك نعرف كيف نتعامل معها

يقول شاعر نا القدير عبدالرحمن الشمري :


شيّ ٍ مهو لك وش تبي به خلـه



بالك تحكك بالزمل يـا حويشـي










شكلك ماعندك جواب ولاعندك اللا كبر؟؟؟؟؟؟

مـشـاري
22-08-2009, 01:05
شكلك ماعندك جواب ولاعندك اللا كبر؟؟؟؟؟؟




عندي اجابات لكن اخلاقي لاتسمح ان انزل لمستوى

استفهاماتك

شكرا لك على حسن اخلاق ايها الاحيمري


واعائنك الله

اخو كحلة
22-08-2009, 01:13
الحيمري اشكرك جزيل الشكر على مروركم على متصفحي وتعليقاتكم القيمة
الا ان ماذكرته من قصة تاريخية تعتبر من تراث شمر الشعبي وهي قصة تاريخية دارت احداثها بهذا الشكل وعلى هذا النحو
ولو كانت رواية من تأليفي لجعلت دورا ايجابيا لكل من ذكرت
وبالنسبة لمن ذكرتهم من شيوخ شمر كابن علي وابن طواله وابن شريم وابن غريب فانعم واكرم بهم فهم من صنعوا لنا حسبا ومجدا نعتز به 00
لكنني لم اتطرق الى مواضيع المشيخة في مقالي لا من قريب ولا من بعيد ، فارجو ان لانخرج عن الموظوع في تعقيباتنا ، اكرر شكري لك000

اخو كحلة
22-08-2009, 01:18
اخوي والكاتب اخو كحله حفظه الله .
اشكرك وتمنياتي لك بالتوفيق ونتمنا لك باستمرارك
على المواضيع الطيبه والتي تتحدث عن طيب وكرم شمر .
اخوي العزيز ذيب العليان كم سعدت وتشرفت بمروركم الكريم
واشكر لكم تعليقاتكم القيمة والمفيدة

اخو كحلة
22-08-2009, 01:22
صدقت بماذهبت اليه 000دعوا المشيخة وشأنها جدليات المنتديات مامنها إلا التفرقة وجوزيت خيرا وكذا كاتب الموضوع حفظ الله الجميع
ابو باسل اشكرك جزيل الشكر 00وبارك الله فيك 00 انا اتفق معك ومع ذيب العليان في طرحكما

اخو كحلة
22-08-2009, 01:26
اخو كحله شكرا لاتفيك حقك انت كاتب ذو شأن صادق

بارك الله بك




[/center]

اخوي مشاري لاهنت يالغالي اسعدني جدا مروركم
وكرم اخلاقكم 00بارك الله فيكم00

اخو كحلة
22-08-2009, 01:29
اخوي عبد الرحمن تشرفت بمروركم الكريم

الحيمري
22-08-2009, 01:34
الحيمري اشكرك جزيل الشكر على مروركم على متصفحي وتعليقاتكم القيمة
الا ان ماذكرته من قصة تاريخية تعتبر من تراث شمر الشعبي وهي قصة تاريخية دارت احداثها بهذا الشكل وعلى هذا النحو
ولو كانت رواية من تأليفي لجعلت دورا ايجابيا لكل من ذكرت
وبالنسبة لمن ذكرتهم من شيوخ شمر كابن علي وابن طواله وابن شريم وابن غريب فانعم واكرم بهم فهم من صنعوا لنا حسبا ومجدا نعتز به 00
لكنني لم اتطرق الى مواضيع المشيخة في مقالي لا من قريب ولا من بعيد ، فارجو ان لانخرج عن الموظوع في تعقيباتنا ، اكرر شكري لك000



اخو كحله انا شاكرك وشاكر اخلاقك العاليه وتفهمك الراكد
ونقاشك الهادف

شكرا لك

عبدالله الشمالي
22-08-2009, 01:40
اخو كحله الكاتب والباحث والراوي المبدع

الف شكر

والله يعطيك العافيه

تقبل مروري

اخو كحلة
22-08-2009, 02:26
اخو كحله الكاتب والباحث والراوي المبدع

الف شكر

والله يعطيك العافيه

تقبل مروري

اخي العزيز والفاضل عبد الله الشمالي سعدت كثيرا لمروركم
واشكركم على هذا الاطراء 00

تحت المجهر
22-08-2009, 02:55
مشكور أخو كحله
و الحسينات و نعم بهم علمهم غانم

اخو كحلة
25-08-2009, 02:38
تحت المجهر00 اشكر لكم مروركم 00 وبارك الله فيك

الحياوي
25-08-2009, 03:33
شكراً لك يالعزوه على القصه والقصيد

ونعم والف نعم بالهيافا

ولقول الحق ان كلمة " مجلا " كانت تقال قبل زمن آل رشيد

ولكن من هو .. لا يوجد عندي خبر

تحيتي لك

اخوك / الحياوي العبدي الشمري

اخو كحلة
25-08-2009, 05:01
شكراً لك يالعزوه على القصه والقصيد

ونعم والف نعم بالهيافا

ولقول الحق ان كلمة " مجلا " كانت تقال قبل زمن آل رشيد

ولكن من هو .. لا يوجد عندي خبر

تحيتي لك

اخوك / الحياوي العبدي الشمري

اخي العزيز الحياوي اشكر كم على مروركم وتعليقكم القيم00 وستجد الاجابة على ما أثرته من تسائل في مقالي الاخر " الدغيرات استشفاف الماضي واستشراف المستقبل000"

ناصرالناصر
27-08-2009, 06:46
ماشاء الله

نبحث في قوقل

لنجد مقالاتك ايها الكاتب المبدع

لي عوده للتعليق اخا كحله

اخو كحلة
28-08-2009, 01:28
ماشاء الله

نبحث في قوقل

لنجد مقالاتك ايها الكاتب المبدع

لي عوده للتعليق اخا كحله

اخي العزيز ناصر الناصر 000 كم اسعدني مروركم 00 واشكر لكم اطرائكم

حمد العطوني
02-09-2009, 19:43
· الاخ العزيز اخو كحله
· اولاً: اشكرك على مواضيعك الذي يتكلم عن بطولات الحسين
· مجلاء شمر وكما تعلمً ان بدا بيني وبينك مناقشات
· وتساؤلات على هذا الموضوع في منتديات الدغيرات هناك
· و فعلاً اني طلبت منك أستفسار وهوكيف ان الجربا يضع الحسين مجلى
· وهم من ادخل المجنى عن الجربا قبل ان يكونون الحسين مجلى لشمر
ولم ادرك منك غير اجابات قليله وبحيني قررت ان أتجنب بعض النقاشات والتساولات
وعند مااطلعت على انك تبعد عن توضيح ما طلبته منك من البداية في منتديات الدغيرات قررت
ان اتوقف , ولكن عند ماذكرت اسمي في هذا المكان. لايمنع من اعاده النقاشات
والتساولات معك في هذا المكان عن الحسين المجلا ولك الشكرعلى هذا السرد التاريخي المفيد


وفي هذا المكان اشار اخو كحلة ان الحسين حصلوعلى تاييد بختلاف الرواية

اول ماقال أيدهم شيخ شمر مطلق الجرباء) ولم يتضمن صحت ذلك
ثم قال وهناك من يقول أ ن من أيدهم هواخوه الحميدي الجرباء،
( وبهذا التعريف خطا والصحيح ان الحميد وا لد مطلق ليس اخوه) ثم وقال أخوكحلة ان البعض يقول من ايدهم هو حاكم جبل شمر الأمير ابن علي في وقته

ومن هذا النص يدل على ان الحسين بالبداية يدخلون المجنى بعكس مايقول البعض

انهم وضعو تكليفاً لاتشريفاً ...

وربمايكون انهم على عهد ال رشيد فرضت عليهم شروط عن لابطشون بالعالم
ويقال ان الشروط اتت تالي والشروط ذكرها بعض المصادر
نعود الى قصة بن مخزوم الخمساني السنجاري , الذي انت
اختلفت عليها يااخو كحلة انت وابو راكان المعجل الغيثي فهذي القصة الحقيقيه حجمها كبير
وهو شرف للحسين حيث انهم وقفوعند وجههم ومن حقهم الدفاع عن دخيلهم عند
بن رشيد , ولكن انا استبعد ان الدوح يقول يااخونورة نجوم السماء لك اقرب من تسليم دخيلنا
وهذا هوالي انا استبعده حيث ان بن رشيدحاكم وهومن شهد على نفسه ان نجد كله بوجهه
وكلام الامير عبدالله ال رشيد يدل على قوته في ذلك الوقت ...
اما الحسين من الدغيرات كانو قوه قبل الضغـف وكانو يدخلون المجنى
والمقصود بالمجنى الذي لايدخله دخيل ولايرفقه رفيق وعلماً ان في ذلك الوقت كثير
من عبدة يدخلون من يلجي لهم مثل الجعفر الذي زبن عليهم ابا الخلف من التومان وزبنوه عن
ابن عمه بن صدعان وقصته معروفة ومثل ابا الميخ يدخل بالعـق ومن ضمن من دخل عليه
الحثربي الخريصي عن الجربا والعمود ولاحد ينكر ذلك.
ومثل الفضيل بقيادة ابن شريم وابالميخ ادخلوقاتل رجال صفوق الجربا والقصة الاتخفى عيك
وهذا اكبرشعارلقوت قبيلة عبدة عامه في ذلك الوقت ولايجوز ان نتهاون وانجامل بتاريخنا ,
اما الحسين هم المجلى الرئيسي لشمر ...

ثانياً : سوفا نتكلم بايجاز وتوضيح للحقايق عن المصادر الحقيقية
التي تسبق اصحاب المنتديات المقرضه الذين حاولو تحريف الحقايق
وكل ماكتبوه ضدنا وضدك ولكن لايجوز ان نفهم الخطا من
الحاقد ونستشهد به وهوضد تاريخنا وانت وانا نفهم انه خطا ,
واي كتابه تختص بالتاريخ بدون أي دليل يستند عليه تفقد المصداقية
ويلزمنا الرجوع للمصادر حتى تتم مصداقية الباحث عن مايتحدث به ...
=======================

اقتباس كاتب المشاركة الاصلية اخوكحلة :

ومن تداعيات هذه الأزمة أنالشيخ مقحم التمياط الذي ورد اسمه في قصيدة الهقاز تزامن قيامه بإهداء أربعة منالخيل الى ابن الرشيد كعربون للخضوع والولاء له، بعد أن ناصبه العداء قبل ذلك ،فلما ذاعت قصيدة الهقاز في أصقاع امارة حائل وتناقلها الناس خشي مقحم التمياط انتفسد هذه القصيدة عليه أمره ويقال انه دعا الله على الغلام فهلك من عامه،وأختلفالناس في المقصود بقول الهقاز في القصيده:
اللي عمل به مقحم صار حنًا ** والليعملنابه من الطيب ناسيه
وهي معركة حاسمة دارت رحاها بين ابن الرشيد عقب قيامهبتسلم مقاليد الحكم من جهة ومقحم التمياط ونعيس الطواله من جهة أخرى حيث قامالتمياط وابن طواله بمحاصرة حائل وإحكام الطوق وقطع الإمداد فاستنجد ابن الرشيدبالدغيرات فهبوا لنجدته من خلف الطوق وباغتهم ابن الرشيد من داخله فدارت معركة قوية، سقط فيها الشيخ نعيس الطوالة ، وفرالتمياط، وحسمت المعركة لصالح ابن الرشيد ،وكان نعيس الطواله من دهاة شمر وفرسانهم ، جمع بين حسن النية وسلامة الطويه ،وعلوالهمة وبعد النظر، وبعد سقوطه نزل عليه عبيد الرشيد لقتله فنهاه أخوه عبداللهالرشيد وقال "لا 00لا00ياعبيد 00هذا الشيخ نعيس اذا مالت بك الدنيا هو سندك" فعاملوه بكل احترام وتقدير، فالهقاز يذكـّر ابن الرشيد بوقوف الدغيرات عموماوالحسين خصوصا الى جانبه في هذه المعركة الحاسمة، بينما هو الآن يمارس عليهم ضغوطابتسليم( دخيلهم) في الوقت الذي يتبادل فيه الهدايا مع من كان يستنصرهم ويستصرخهمعليه، وقيل في معنى البيت غير ذلك0 ــــــ



اخي العزيز اخو كحلة لوكان الموقف كما ذكرت بين بن رشيد
وبين نعيس بن طواله و مقحم التمياط ضدبن رشيد,
كيف توقف عبدة وماهو السبب الذي يمنع عبدة عن الوقوف بجانب أميرهم بن رشيد
وكيف ان بن طواله والتمياط يحاصرون حائل ولايفـزع من عبدة غير
الحسين وحدهم اوالدغيرات عامه وهذا شي يحتاج الى توضيح اكثرعن سبب أمتناع
ابطال قبيلة عبدة عن عدم الوقوف مع ابن رشيد هل هم مع بن علي زعيم الجبل بالقديم
اوانهم توقفو عن الطرفين وانا اقول ماتوقف عبدة الافيه بسبب من الاسباب .
اما عن فزعة الدغيرات مهي غريبة عليهم حيث انهم من عبدة وعبدة جماعت ابن رشيد
اما لالامير عبيد العلي ال رشيد بقصيده له لم يتطرق غير
لقوم مفتاح الغيثي وهذي على عهد الاميرطلال العبدالله رحمه الله ,
أمالاحداث التي انت تطرقت له على عهد الامير عبدالله ال رشيد,
لك توضيحها عن هذا المصدروهو كما يلي : .

:من شيم العرب
قال أ حدهما : حتى لو قطعت رجلي :
قال الثاني حتى : لوقتلت أهلي :
من بدهيات الأمور انه عندما يأتي(.......) ما،من ثم يحاول ان ينافس رجلا ذوي شهره كبيره
مجد عريق وزعامه موروثه ،فانه سوف يلاقي من معارضيه من العداوه والصراع الشيء الذي
قد يدفع حياته ثمناً لهذه المنافسه وان كتب له النجاح فانه لن ينجح الا بعد صراع مرير
ونضال قد يقضي به زهره شبابه هذا اذا توفرت فيه جميع مؤهلات الزعامه واصبح لديه
من الرصيد الوطني القدر الوافر الذي يشفع له بين مواطنيه ويرغم معارضيه على الاستسلام
وفتى كعبدالله العلي بن الرشيد (1)ذلك العصامي الذي لمع نجمه في منتصف القرن الثالث
عشر الهجري وفي الثلث الاول من من القرن التاسع عشر الميلادي والذي توفرت في شخصه
جميع مؤهلات الزعامه بكاملها ففتى كعبدالله ابن الفلاح البسيط ليس من السهوله بمكان ان
يذعن لزعامته ابنا الأسر ذات الزعامه الوراثيه العريقه في قبيلته شمر كابن علي
رئيس عشيرة (عبده)،وكابن طواله رئيس عشيره (الاسلم)،وهذان الرئيسان من
اكبر رؤساء القبيله،وهما من اشد المعارضين لعبدالله عندما ولاه الامام فيصل بن سعود اماره
بلاده حائل ،والمعارضه من الأول كانت اشد ضراوة واقسى عنفا من ابن طواله بحكم انه نافسه
على اماره بلاده وقد وصل الامر الى ان قتل عبيد شقيق عبدالله رجالاً من ال علي كما ان عبيدا
نفسه طعن في احد المعارك زعيم قبيله الاسلم المدعو(نعيس بن طواله) طعنه خطيرة بتر بها
رجله من الساق الامر الذي جعل العداوه تتفاقم وتستحكم بنيه من جانب وبين ابن علي وابن
طواله من الجانب الثاني وكل من الجهتين المتنازعتين لهما انصار من القبيله نفسها ومعناه
ان شقاقهم جميعا سوف يكون على حساب القبيله ومن شانهان يضعف شوكتها ويجعل الاعداء
يطمعون بسحقها عند ادنى فرصه مناسبه
وعندما نقل الامام فيصل بن سعود الى مصر واختل توازن القوى في نجد وظن اعداء عبدالله الخارجيون والداخليون ان الفرصه المواتيه بالقضاء عليه
اصبحت متيسره اكثر من أي وقت مضى بحكم عدم وجود من يحمي ظهره من الخارج وفي
الفتره التي كان الصراع بينه وبين رؤساء قبيلته قائما ما على قدم وساق في تلك الفتره بالذات
تجمهر اعداؤه من الخارج وتحزبو جميعا لغزوه ببلادهم وهم يحيى بن سليم امير بلده عنيزه
وعبدالعزيز المحمد ال ابو عليان اميره بلده بريده ويساندهم برجس ابن مجلاد رئيس قبيله
(عنزه الدهامشه)وعنى ذلك ان هؤلاء الغزاة الخارجين اصبحوا غازين للقبيله باسرها
وانتصارهم على عبدالله يعتبر انتصار على قبيله شمر وفي الحين الذي كان عبدالله في احرج الاوقات لايدريهل يقاتل زعماء قبيلته الذي نافسهم على الوعماء ام يقاتل العدو الخاجي
الذي غزاه بجيش ****؟ وصديقه الذي ولاه الاماره المام فيصل بن سعود الذي بامكانه
ان يحميه من هؤلاء الذي تحزبوا ضده من الخارج والداخل..هذا الصديق الحميم استولى
عليه القائد التركي خور شيد باشا منذ سنتين واصبح الحاكم في الرياض خالد بن سعود
عدو صديقه فيصل وخالد لا يكره ان يهزم عبدالله باعتبار من انصار المام فيصل
وفي هذه الظروف الذي كان عبدالله محاربا من شتا الجهات سالفه الذكر توافد عليه ابن عمه الزعيمان اللذان نافاسها على رئاسه القبيله وهما (نعيس بن طواله )رئيس عشيره الاسلم و
(صحن بن علي )رئيس عشيره (عبده) وقال الاول لعبدالله:لايمنعني من مناصرتك كابن
عم حتى ولو قطعت رجلي لأن القضيه اصبحت خارجه عن نطاق عدوتنا الشخصيه
ودخلات مدخلا اخرا استغله اعداؤنا لضرب القضيه بكاملها
_وقال صحن بن علي:
_لقد جئت نجده لك حتى ولو قلت اخواني وابناء عمي لأن العدوه خرجت عن نطاق التنافس
بيننا ودخلت مرحله اخرى استغلاها اعداؤنا جميعاً وهذه ماجعلني اتنازل عن طلبي الثأر
منك لئلا يشتت العدو شمل القبيله ويقضي على كيانها وييتم اطفالنا ويرمل نساءنا بسب
تنازعنا وكان من نتيجه تضامنهم وتناسي احقادهم ان صدوا هجومهم العدو وهزموه شر هزيمه في المعركه المعروفه باسم (بقعا)الكائنه عام 1255هـ .1840م. انتهى,
والكلام مايحتاج اكثرمن ذلك , ونوه لكل من راد يناقشني عن هذا الموضوع
ان يكتب بالاسم المعروف للكل ...وأشكر اخوكحلة على هذا الموضوع المفيد

الحيمري
02-09-2009, 21:16
الشاعر والاديب الكبير \ ابو عبيد العطوني


حنا احتجناك بمثل هذه المواضيع وحنا نعرف ان كلام مؤثق 100%100
وانا شاكر لك يابو عبيد على المنطق وحسن تعاملك



يالمشتبه ياويــل من نطلبه دين=يشهد فعايلنا جميع الخلايق
حنا العرب وأصل العرب بالدياوين=تاريخنا فيه العبر والحقايق
أن سلت عنا يالسـويطي قحاطين=عواصم واللي حـذانا لفايق
حنا وعبده والضـــياغم بجدين=لطامةً في دقلنــا كل مايق


ليش بن حلاف يقول حنا وعبده والضياغم بجدين
منهم عبده ومنهم الضياغم

المفضلي11
02-09-2009, 21:31
ونعم والله بالحسين عيال العم

بس عصيانهم هذا يعتبر مخالفة لولي الامر في ذاك الزمن والا وش رايك

عبدالله الشمالي
03-09-2009, 01:23
منهم عبده ومنهم الضياغم



اخوي الكريم الحيمري الموضوع بزعمي ماله علاقه بانسب الضياغم ؟


بالنسبه للدخيل بزعمي الدخيل عند القبائل شئنه كبير ومهم والدخيل له عرف وعادات ولايمكن ان القبيله تتخلى عن دخيلها لوهو ايش مكان . والحسين لهم قصه مع ابن عريعر مشهوره
وقصه مع الجربا مشهوره
واخوكحله له باع كبير بالتاريخ ومتمكن

المفضلي11
03-09-2009, 03:33
اخوي الحيمري انت طرحت نفس التساؤل اللي طرحته انا في موضوع اخونا ابو رغد اللي اقفله المشرف

واتمنى الاجابه عليه من اهل الاختصاص

العبدى الضيغمي
03-09-2009, 04:18
ونعم بشمر بفروعها الثلاث
عبده (الضياغم)
والاسلم
وزوبع ........

الحياوي
03-09-2009, 04:59
شكراً للاخ الاستاذ حمد العطوني للتوضيح

اخي المفضلي
ابن حلاف يقول
ان سلت عنا يالسويطي قحاطين =عواصم واللي حـذانا لفايق
حنا وعبده والهيازع بجدين=لطامةً في دقلنــا كل مايق

ماقال الضياغم : ) فقط للتصحيح

تحيتي للجميع

صلفيق
03-09-2009, 07:10
شكرا اخو كحلة
شكرا حمد العطوني
شكرا الحياوي >>> نعم الحق كما قلت ..! 8 8 8

رجائي من الأخوان ان يستمر النقاش برحابة صدر ، وتقبل الرأي الآخر بعيدا
عن الغضب . والتفرع لأمور ليست من صلب الموضوع.

بارك الله فيكم وجزى الجميع كل خير.
سأتابعكم ولي معكم بعض التداخل بهذا الخصوص.


لكم جميعا كل احترام

القوه الضاربه
04-09-2009, 02:37
كفوا يالحيمري اشكرك يالطربه

اخو كحلة
04-09-2009, 03:04
مرحبا بك مرة اخرى اخي العزيز والراوي القدير حمد العطوني
اولا :لا شك ان الرشيد هم من صنعوا لنا عزا ومجدا وحسبا نعتز ونفتخر به وهل هذا المجد وهذا التميز لشمر من بين القبائل العربية الا بسبب ما سطروه من تاريخ نعتز ونفاخر به الامم00
ثانيا: لقد استفدت كثيرا من تعليقاتكم القيمة وسأتحدث معك عن بعض ما ذكرته وقد اكون متفقا معك حينا واختلف معك في بعض الاحيان ، وهي قراءات تاريخية لا تعدوا ان تكون رؤية شخصية او قراءة خاصة قد تكون صائبة ولكنها تحتمل الخطأ
قال الاخ حمد العطوني سلمه الله:
· و فعلاً اني طلبت منك أستفسار وهوكيف ان الجربا يضع الحسين مجلى
· وهم من ادخل المجنى عن الجربا قبل ان يكونون الحسين مجلى لشمر
ولم ادرك منك غير اجابات قليله وبحيني قررت ان أتجنب بعض النقاشات والتساولات وعند مااطلعت على انك تبعد عن توضيح ما طلبته منك من البداية في منتديات الدغيرات قررت ان اتوقف
قال اخو كحلة رحمه الله تعالى:
لم اتوانى عن بيان ما طلبته مني عزيزي العطوني ولقد قمت بكتابة مقال يجيب على كل تساؤلاتك واطروحاتك في مقالي" عشائر الدغيرات استشفاف الماضي واستشراف المستقبل000" ولقد قمت بتنزيله في هذا المنتدى ايضا000 الا انني اعتقد انك لم تتمكن من الاطلاع عليه هناك بسبب ان رئيس ذلك المنتدى قام بحذف المقال 00 وهو مقال اعتقد انه يجيب عن كل تساؤلاتك 00
قال العطوني انار الله بصيرته:
, ولكن عند ماذكرت اسمي في هذا المكان000
قال اخو كحلة ايده الله:
لم اذكر اسمك في هذا المقال000 انما ذكرته في مقالي الاخر الذي يجيب على تساؤلاتكم وهو " عشائر الدغيرات استشفاف الماضي واستشراف المستقبل00
قال الاخ حمد العطوني:
نعود الى قصة بن مخزوم الخمساني السنجاري , الذي انت
اختلفت عليها يااخو كحلة انت وابو راكان المعجل الغيثي
قال اخو كحلة اعانه الله:
هذا صحيح فلقد عارضني اخي العزيز ابا راكان الغيثي رئيس ذلك المنتدى والمتفرد في ادارته ، ومجمل خلافه معي في وقت الحادثة الذ ي يجزم بانها في عهد الامير بندر بن طلال الرشيد ويحتج على ذلك بانه لايمكن للحسين ان يرفضوا تسليم دخيلهم على حياة عبيد الرشيد ، وهو المعروف بقوة البطش والشدة في التعامل مع المخالفين، وأظنه نسي ان عبيدا كان ايضا مستشارا لابن اخيه بندرا كما كان مستشارا ومعاونا لاخيه عبد الله الرشيد ، فدليله قائم على افتراض باطل ، وما قام على باطل فهو باطل0 والادلة التي تؤكد ان القصة في عصر عبد الله الرشيد واضحة لمن تأملها جيدا0
قال حمد العطوني سامحه الله:
ولكن انا استبعد ان الدوح يقول يااخونورة نجوم السماء لك اقرب من تسليم دخيلنا0000 وكلام الامير عبدالله ال رشيد يدل على قوته في ذلك الوقت
قال اخو كحلة رضي االله عنه:
لست ظاهريا واقف عند النص بحرفيته ، فالمهم الذي اجزم به ان الدوح رفض رفضا قاطعا ان يسلم دخيله للامير، ولست حاضرا ذلك المجلس لاحفظ عبارة الدوح بنصها، واما شجاعة الامير عبد الله فان من ينكرها فهو اجهل من (ح م ا ر) أمه ، وكيف تخفى شجاعته وهو سلاحه الذي اقنع فيه الرأي العام من شمر بأحقيته في الامارة من العلي الذين مالوا الى السلم خصوصا في اكثر الحروب حساسية وتهديدا لكيان شمر بالجبل حيث وصلت عنزة بقيادة عقاب وحجاب ولدي سعدون العواجي الى منطقة تبعد ست ساعات ركوبا عن حائل بنية الاغارة على شمر ، وما ان وصلت عنزة الى المنطقة حتى ضربت حصارا على شمر المخيمين هناك واستولت على بعض ابلهم ، وكانت هذه الغزوة تعرف باسم (المناخ) وهي تسمية تشير الى فشل شمر في مواصلة نشاطها الرعوي نتيجة الحصار الذي شلّ إبلها ، (أنظر س 0 صوايانs 0sowayan1985)
لقد استشعرالشيخ مفتاح الغيثي الخطر الذي يهدد كيان شمر وممتلكاتهم في حائل وهو مالم تستشعره القيادة في حائل (بزعامة ابن علي)، فقام بالمناخ هناك ومعه بعض الغيثة وساندهم الدغيرات بعد ان اخذ شاعر شمر الشهير التبيناوي بارسال القصائد المدوية والبليغة يعبئ شمر بالتصدي لهذا الخطر الذي يهدد ممتلكات شمر في الجبل ، لقد هب عبد الله الرشيد مسارعا لنجدة ابناء عمومته المحاصرين بعد ان يأس من مساندة العلي له في هذه الحرب التي لم يشاركوا فيها رغم انها تهدد كيان الامارة بأكملها فكان النصر لشمر
ان حادثة المناخ هي التي جعلت الرأي العام لاغلب عبدة من شمر وخاصة الجعفروالدغيرات ان تقتنع بافكار عبد الله الرشيد السياسية المخالفة للعلي حيث انه لم يمانعوا في الغالب من انقلاب عبد الله الرشيد على العلي 0
لكن رغم شجاعة الامير عبد الله الرشيد وامساكه في زمام الامارة بقوة واستتباب الامن في عصره ، ورغم حرصه المعروف في تطبيق القانون والنظام في حدود امارته ، الا ان الامارة ظلت غير قادرة على تفكيك التكامل العسكري للعشائر البدوية التي ظلت تسيطر على فائضها الوحيد أي (مواردها البشرية) وكان رجال القبائل المسلحون يشكلون قوة مساعدة مستقلة تستجيب احيانا لدعوة الامارة ( القيادة المركزية في حائل ) لمساعدتها عسكريا في حال الازمات السياسية والعسكرية،
حيث ان العشائر الشمرية هي بمثابة الوية عسكرية عشائرية مسلحة شديدة التماسك متفرقة في انحاء الامارة الرشيدية ( حائل)عندما يحتاجها الامير يجدها الى جانبة شريطة ان يقتنع الرأي العام لهذا اللواء او ذاك بان الخطر يهدد كيان شمر ،او يهدد القيادة المركزية للامارة ، ولهذا فاننا نجد ان هناك احداثا معروفة للجميع لم ينجح الامير فيها باقناع هذه الالوية العسكرية او بعضها في دعمه عسكريا 0
وعليه فان هذه التكامل العسكري المنظم المحيط بالقيادة المركزية هو عبارة عن مؤسسة مستقلة عن القيادة السياسية (ال رشيد) قد تفشل القيادة السياسية( ابن الرشيد) في تعبئة الرأي العام الشمري والمؤسسات العسكرية المستقلة في اقناعها بحرب معينة ،
ومن اصعب الامور التي تواجهها القيادة السياسية ( القيادة المركزية) هو اقناع هذه المؤسسات العسكرية بمقاتلة بعضها، فاذا مورس على احد من هذه الالوية مثلا نوعا من الضغوط من قبل القيادة المركزيه( ابن الرشيد)فان هذه العشيرة المسلحة( اللواء العسكري المستقل) له ان يغير ولائه وينقل موارده البشرية الى مراكز قوة اخرى كابن سعدون او او وسط الجزيرة العربية او شرقها0
اذا فهمنا هذه الايديولوجية وهذة التركيبة الاجتماعية وهذا التقسيم وهذه الاستقلالية بين القيادتين السياسة والعسكرية في ذلك الوقت ادركنا ان بامكان رؤساء العشائر ان يبدوا معارضة فيما لايقتنعون فيه في امر الحروب وفيما لايقتنعون به في مخالفة المعايير والقيم ( ومنها ادخال الدخيل) لانها بمثابة الدستور الاعلى للدولة اذا سن الامير ما يخالفه او امر بما يخالفه فانه يطعن حينئذ بعدم شرعية هذا القانون كما اوضحنا ذلك في مقالنا " الدغيرات استشفاف 000"
واما ماذكره الراوي القدير من ان اكثر عبدة تدخل الدخيل في ذلك الوقت وضرب لنا مثلا ونسي بعضها ، فاننا لانشك بذلك قيد انملة وليس الامر مختص بالحسين او بعبدة او شمر فجميع القبائل العربية تجير من يدخل بجوارهم وهو من العادات والتقاليد المعروفة عند العرب منذ القدم، ولقد بينت ذلك في مقالي " الدغيرات استشفاف الخ000".
=======================
0 المعذرة تغيرالمزاج فغيرت اللون
قال العطوني اطال الله في عمرة على طاعته:
وكيف ان بن طواله والتمياط يحاصرون حائل ولايفـزع من عبدة غير
الدغيرات 00 هل هم مع بن علي زعيم الجبل بالقديم اوانهم توقفو عن الطرفين وانا اقول ماتوقف عبدة الافيه بسبب من الاسباب .


قال اخو كحله ألهمه الله الصبر والسلوان:
لقد ذكرت في هذه الواقعة ان ابن الرشيد رسم تخطيطا عسكريا لكسر الحصار الذي ضرب عليه من قبل التمياط وابن طواله عن طريق استعانته بالدغيرات الذين كانوا خارج هذا الحصار( فهم خلف المحاصرين) فارسل اليهم بان يباغتوا المحاصرين من الخلف ويقوم الامير عبد الله ومن معه من الجعفروبعض عبدة المناصرين له بالهجوم عليهم من داخل حائل ، ولم اتطرق لبقية عبدة ولم اقل ان البقية لم تشترك او انها اشتركت ، لكن الموثق في المصادر التاريخية التي اطلعت عليها ان عبد الله حضي بتأييد ابناء عمومته الجعفر،
قال العطوني زاده الله علما ووضوحا:
اما لالامير عبيد العلي ال رشيد بقصيده له لم يتطرق غير
لقوم مفتاح الغيثي وهذي على عهد الاميرطلال العبدالله رحمه الله ,
أمالاحداث التي انت تطرقت له على عهد الامير عبدالله ال رشيد,

قال اخو كحلة زاده الله فهما :
لم افهم ما تعنيه بهذه الاسطر 00 هل تعني ان هذه المعركه حصلت في عصر الامير طلال ؟ فان كنت تقصد ذلك فانني اخالفك الرأي، لانها وقعت احاثها في عهد الامير عبد الله0
وان كنت تقصد انه لم يساندهم الا الغيثه من الدغيرات فليس عندي كبير فرق في هذا الامر فالجميع دغيرات مع ان قصيدة الهقاز واضحة في ان الحسين قدموا للامير عبد الله مساعدات تستحق ان يشكروا عليها 00


واما ماذكرته عزيزي حمد العطوني حول معركة بقعاء الشهيرة في عام1842م وهي معركة تقاتل فيها عبد الله الرشيد ومعه شمر ضد أمير بريدة في القصيم وانصاره من قبيلة عنزه من الجهة الثانية، وكانت اعمال العداء بينهما بسبب السيطرة على تجارة القوافل، وتذكر المصادر التاريخية التي وقعت في يدي ان اندلاع العمليات القتالية يعزى الى غارة شنها غازي بن ذبيان شيخ عشيرة الدهامشة العنزية على عشيرة الاسلم من شمر بتشجيع من امير بريدة ، والحق الدهامشة هزيمة بالاسلم واستولوا على بعض ابلها، وكان رد فعل ابن الرشيدالثأر لهذه الهزيمة بالاغارة على الدهامشة والاستيلاء على غنائم منهم، وكان تصعيد العمليات الحربية سيتوقف عن هذا الحد لو لم يستنفر امير عنيزة عشيرتي الصقور والسلاطين ضد شمر وزعامتها ، وقام ابن الرشيد بتعبئة اتباعه من عشائر شمر المسلحة وهي كما قلنا مؤسسات عسكرية مسلحة ومستقلة ، من اجل الدفاع عن ارضهم ، فاستجابت العشائر له ومنهم ابن طواله ، والتقى في الطرفان في بقعاء وخرجت شمر منتصرة من المعركة
وهناك معلومة مهمة وهي ان ابن طواله رغم معادته لابن الرشيد في بداية الامر لكونه يرتبط بحلف مع ابن علي الا انه كان من اواخر من اخلص لابن الرشيد في اضيق الظروف واحنكها واثناء حصار حائل من المغفور له الملك عبد العزيز حيث انه قام بتسهيل دخول القوافل الى حائل لما يحظى به ضاري الطواله من علاقات قوية مع تجار الكويت في ذلك الوقت حتى اغتيل في ظروف غامظه 0
اشكر الجميع

الحيمري
04-09-2009, 17:34
كفوا يالحيمري اشكرك يالطربه




وانت بالمثل وزود كثير

أبو مارلين
04-09-2009, 17:55
والله لوني مـن ورا جسـر بغـداد=أني لكم مثل العمـل عنـد راعيـه

العبدى الضيغمي
04-09-2009, 20:03
شكراً للاخ الاستاذ حمد العطوني للتوضيح

اخي المفضلي
ابن حلاف يقول
ان سلت عنا يالسويطي قحاطين =عواصم واللي حـذانا لفايق
حنا وعبده والهيازع بجدين=لطامةً في دقلنــا كل مايق

ماقال الضياغم : ) فقط للتصحيح

تحيتي للجميع



الحياوي بيض الله وجهك

على التصحيح والقصيده مثل ماقلت

اخو كحلة
05-09-2009, 05:54
ونعم والله بالحسين عيال العم

بس عصيانهم هذا يعتبر مخالفة لولي الامر في ذاك الزمن والا وش رايك

أخي العزيز المفضلي110 اشكر لكم مروركم وتعليقكم واما عن تساؤلكم فهو رغم اننا نتحدث هنا عن قصة تاريخية وقعت احداثها كما رويناها لكم ولسنا في معرض ان نبين الاحكام الشرعية لتلك الاحداث التاريخية الا ان ما أثرته من تساؤل يعد مهم ومفيد ولقد قمت بالاجابة على سؤالكم في مقالي الاخر "الدغيرات استشفاف الماضي واستشراف المستقبل000" وقد قمت بتنزيله هنا في مضيف تاريخ شمر وبامكانك الرجوع اليه فهو مفيد جدا في هذا الجانب وفي جوانب اخرى اثيرت من قبل البعض حول عشيرة الحسين تم الاجابة عليها 0

حمد العطوني
06-09-2009, 10:31
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أولاًً: اهلا وسهلا بالاستاذ اخوكحله

الاخ العزيز اخوكحلة كل مااتيت به مفيد وليس جديد وال رشيد ابناء عمومة
ال علي حكام جبل شمر و ال رشيد هم من أسسوا الحكم وهم حكام نجد بوقتهم القديم وكلامك مفيد للغايه يا اخوكحلة :

قال الشاعر/ مسامح ابن مسطح رحمه الله هذا البيت من ضمن قصيدته التي اطلق عليها مرضيه





الحكم من بين الضياغم تعاطاه =والباقيه لو انتحو يرجعوني







2: اقتباس كاتب المشاركة الاصلية اخوكحلة







واما شجاعة الامير عبد الله فان منينكرها فهو اجهل من (ح م ا ر) أمه ، وكيف تخفى شجاعته وهو سلاحه الذي اقنع فيهالرأي العام من شمر بأحقيته في الامارة من العلي الذين مالوا الى السلم خصوصا فياكثر الحروب حساسية وتهديدا لكيان شمر بالجبل حيث وصلت عنزة بقيادة عقاب وحجاب ولديسعدون العواجي الى منطقة تبعد ست ساعات ركوبا عن حائل بنية الاغارة على شمر ، وماان وصلت عنزة الى المنطقة حتى ضربت حصارا على شمر المخيمين هناك واستولت على بعضابلهم ، وكانت هذه الغزوة تعرف باسم (المناخ) وهي تسمية تشير الى فشل شمر في مواصلةنشاطها الرعوي نتيجة الحصار الذي شلّ إبلها ، (أنظر س 0 صوايانs 0sowayan1985)


لقد استشعرالشيخ مفتاح الغيثي الخطر الذي يهدد كيان شمر وممتلكاتهم فيحائل وهو مالم تستشعره القيادة في حائل (بزعامة ابن علي)، فقام بالمناخ هناك ومعهبعض الغيثة وساندهم الدغيرات بعد ان اخذ شاعر شمر الشهير التبيناوي بارسال القصائدالمدوية والبليغة يعبئ شمر بالتصدي لهذا الخطر الذي يهدد ممتلكات شمر في الجبل ،لقد هب عبد الله الرشيد مسارعا لنجدة ابناء عمومته المحاصرين بعد ان يأس من مساندةالعلي له في هذه الحرب التي لم يشاركوا فيها رغم انها تهدد كيان الامارة بأكملهافكان النصر لشمر


ان حادثة المناخ هي التي جعلت الرأي العام لاغلب عبدة منشمر وخاصة الجعفروالدغيرات ان تقتنع بافكار عبد الله الرشيد السياسية المخالفةللعلي حيث انه لم يمانعوا في الغالب من انقلاب عبد الله الرشيد العلي 0




3: قال حمد العطوني : الاخ العزيز اخو كحلة الف شكرلك على هذه المواضيع التاريخيه والمفيده



ولكن مارايك من هذه الدعايات الموجهه الى بن علي حاكم جبل شمر وهذا الكلام ليس



منك وحدك, ولكن اريد رايك كيف ان بن علي يمنع جماعته عن الدفاع عن اوطانهم



ومع العلم ان من ال علي انفسهم شاركوا بالمعارك المذكورة وقتل فيها صحن بن علي



وهو غير صحن ال حمد الذي تكلم عنه فهد المارك المصدر الموضح في هذا المكان الذي انت لم تجيب عنه ـــــــ عن المعرضين لحكم الرشيد .



4: ضربنا لك مثل لو كان عنزة استولت على جبل شمرهل ابن علي يسلم حايل والجبل لعنزة او ان ابن علي له ظهر غير شمر



يحميه من الاعداء اخي اخوكحلة ولو صدق العاقل لاعقل له ولوكان ذلك صحيح كان شمر حاربت بن علي قبل عنزة,



واقول مره أخرى لوكان ماقالو المغرضين صحيح لماذا الكثير من شمرلم يكونون راضين على انقلاب عبدالله ال رشيد ضد بن علي حاكم جبل وهذا الكلام دليل وشاهد وهذا الشرح ينفى جميع ماوجه الى بن علي . واما عن سيرت الاعلام المعروفه



ان أي حاكم يزول حكمه على يد حاكم اخر تنقلب الاعلام ضد الحاكم الاول وتقلب حساناته سيات وهذا شي مفهوم لاينكره من يفهم التاريخ ومن ينصح للتاريخ


ومن المفهوم ان قوة الجبل هي العاصمة


حائل والدليل على ذلك ان انتصارات شمر على عنزة لم تاتي على روس الحدود مع عنزة حيث ان شمر لم تنتصر حتى يلجؤون لقرب حايل ولاتنسى عصيان جبل شمر



على الاتراك مرتين على عهد حكم ال علي ومن مايدل على قوة الجبل على عهد حكم ال علي فك الحصارعن الدرعية عاصمة الدولة السعوديه....




5: انت يااخوكحله شهدت على علو منزل ال علي عند شمرعند ماقلت



اقتباس كاتب المشاركة الاصلية اخوكحلة



السبب في العداءالذي كان بين التمياط وابن طوالة من جهة وابن الرشيد من جهة أخرى في بداية انقلابعبد الله الرشيد على ابن علي انه لم تكن شمر كلها موافقة على هذا الانقلاب ، فقدكان ابن طواله والتمياط يرتبطان بحلف مع ابن علي تعهدا فيه بالولاءله.



6: أخي أخوكحلة : والنعم بما اطريت نعيس بن طواله ومسلط التمياط وهؤلاء



هم اكثر من صادم عنزة بحربهم مع شمرولوكان بن علي كما قالو المغرضين يميل الى السلم



كان ماقاموا معه الابطال المذكوريننعيس بن طواله التمياط .ضد بن رشيد... والطواله هم الي جابوا الحمية للاسلم من عهد عدوان ابن طوال الى عهد الشيخ ضاري بن طواله رحمهم الله .



7: كلامك صحيح انه بدا صراع مرير بين ال علي حكام جبل شمر



والمعارضين لحكم ال علي ابناءعمومتهم ال رشيد



وبعد ماانتهى حكم ال علي وبدا حكم ال رشيد قامت المعارضة التاليه من البادية



بقيادة الشيوخ الذي ذكرتهم لك بردي السابق عليك واحب وضح لك في ردي هذا ولايمنع اني اعيد المصدرلك مره أخرى كانك مااطلعت عليه اود انك تطلع عليه في ردي هذا وهو كمايلي :


:من شيم
قال أ حدهما : حتى لو قطعت رجلي :
قال الثاني حتى : لوقتلت أهلي :
من بدهيات الأمور انه عندما يأتي(.......) ما،من ثم يحاول ان ينافس رجلا ذوي شهره كبيره
مجد عريق وزعامه موروثه ،فانه سوف يلاقي من معارضيه من العداوه والصراع الشيء الذي
قد يدفع حياته ثمناً لهذه المنافسه وان كتب له النجاح فانه لن ينجح الا بعد صراع مرير
ونضال قد يقضي به زهره شبابه هذا اذا توفرت فيه جميع مؤهلات الزعامه واصبح لديه
من الرصيد الوطني القدر الوافر الذي يشفع له بين مواطنيه ويرغم معارضيه على الاستسلام
وفتى كعبدالله العلي بن الرشيد (1)ذلك العصامي الذي لمع نجمه في منتصف القرن الثالث
عشر الهجري وفي الثلث الاول من من القرن التاسع عشر الميلادي والذي توفرت في شخصه
جميع مؤهلات الزعامه بكاملها ففتى كعبدالله ابن الفلاح البسيط ليس من السهوله بمكان ان
يذعن لزعامته ابنا الأسر ذات الزعامه الوراثيه العريقه في قبيلته شمر كابن علي
رئيس عشيرة (عبده)،وكابن طواله رئيس عشيره (الاسلم)،وهذان الرئيسان من
اكبر رؤساء القبيله،وهما من اشد المعارضين لعبدالله عندما ولاه الامام فيصل بن سعود اماره
بلاده حائل ،والمعارضه من الأول كانت اشد ضراوة واقسى عنفا من ابن طواله بحكم انه نافسه
على اماره بلاده وقد وصل الامر الى ان قتل عبيد شقيق عبدالله رجالاً من ال علي كما ان عبيدا
نفسه طعن في احد المعارك زعيم قبيله الاسلم المدعو(نعيس بن طواله) طعنه خطيرة بتر بها
رجله من الساق الامر الذي جعل العداوه تتفاقم وتستحكم بنيه من جانب وبين ابن علي وابن
طواله من الجانب الثاني وكل من الجهتين المتنازعتين لهما انصار من القبيله نفسها ومعناه
ان شقاقهم جميعا سوف يكون على حساب القبيله ومن شانهان يضعف شوكتها ويجعل الاعداء
يطمعون بسحقها عند ادنى فرصه مناسبه
وعندما نقل الامام فيصل بن سعود الى مصر واختل توازن القوى في نجد وظن اعداء عبدالله الخارجيون والداخليون ان الفرصه المواتيه بالقضاء عليه
اصبحت متيسره اكثر من أي وقت مضى بحكم عدم وجود من يحمي ظهره من الخارج وفي
الفتره التي كان الصراع بينه وبين رؤساء قبيلته قائما ما على قدم وساق في تلك الفتره بالذات
تجمهر اعداؤه من الخارج وتحزبو جميعا لغزوه ببلادهم وهم يحيى بن سليم امير بلده عنيزه
وعبدالعزيز المحمد ال ابو عليان اميره بلده بريده ويساندهم برجس ابن مجلاد رئيس قبيله
(عنزه الدهامشه)وعنى ذلك ان هؤلاء الغزاة الخارجين اصبحوا غازين للقبيله باسرها
وانتصارهم على عبدالله يعتبر انتصار على قبيله شمر وفي الحين الذي كان عبدالله في احرج الاوقات لايدريهل يقاتل زعماء قبيلته الذي نافسهم على الوعماء ام يقاتل العدو الخاجي
الذي غزاه بجيش ****؟ وصديقه الذي ولاه الاماره المام فيصل بن سعود الذي بامكانه
ان يحميه من هؤلاء الذي تحزبوا ضده من الخارج والداخل..هذا الصديق الحميم استولى
عليه القائد التركي خور شيد باشا منذ سنتين واصبح الحاكم في الرياض خالد بن سعود
عدو صديقه فيصل وخالد لا يكره ان يهزم عبدالله باعتبار من انصار المام فيصل
وفي هذه الظروف الذي كان عبدالله محاربا من شتا الجهات سالفه الذكر توافد عليه ابن عمه الزعيمان اللذان نافاسها على رئاسه القبيله وهما (نعيس بن طواله )رئيس عشيره الاسلم و
(صحن بن علي )رئيس عشيره (عبده) وقال الاول لعبدالله:لايمنعني من مناصرتك كابن
عم حتى ولو قطعت رجلي لأن القضيه اصبحت خارجه عن نطاق عدوتنا الشخصيه
ودخلات مدخلا اخرا استغله اعداؤنا لضرب القضيه بكاملها
_وقال صحن بن علي:
_لقد جئت نجده لك حتى ولو قلت اخواني وابناء عمي لأن العدوه خرجت عن نطاق التنافس
بيننا ودخلت مرحله اخرى استغلاها اعداؤنا جميعاً وهذه ماجعلني اتنازل عن طلبي الثأر
منك لئلا يشتت العدو شمل القبيله ويقضي على كيانها وييتم اطفالنا ويرمل نساءنا بسب
تنازعنا وكان من نتيجه تضامنهم وتناسي احقادهم ان صدوا هجومهم العدو وهزموه شر هزيمه في المعركه المعروفه باسم (بقعا)الكائنه عام 1255هـ .1840م. انتهى,



قال اخو كحله ألهمه الله الصبروالسلوان:


لقد ذكرت في هذه الواقعة ان ابن رشيد رسم تخطيطا عسكريالكسر الحصار الذي ضرب عليه من قبل التمياط وابن طواله عن طريق استعانته بالدغيراتالذين كانوا خارج هذا الحصار( فهم خلف المحاصرين) فارسل اليهم بان يباغتواالمحاصرين من الخلف ويقوم الامير عبد الله ومن معه من الجعفروبعض عبدة المناصرين لهبالهجوم عليهم من داخل حائل ، ولم اتطرق لبقية عبدة ولم اقل ان البقية لم تشترك اوانها اشتركت ، لكن الموثق في المصادر التاريخية التي اطلعت عليها ان عبد الله حضيبتأييد ابناء عمومته الجعفر،




اخي العزيز اخوكحلة ال رشيد شجاعتهم وطموحاتهم هي الذين وصلتهم الى اهدافهم ولايمنع ان يستعينون بمن راد يمدهم بالنجده ضد خصمه ان كان من الحسين وحدهم
او الدغيرات عامة , ولانقول الا وانعم بااولاد عـلي كافه.
اخي أخو كحلة نحن لانريد ان يكون انقاش حجج بل نريد ان يكون انقاش له مصداقية
نرسد ها لمن يريد الحقايق حيث ان الحقايق هي الفايده واهم شي هي مصداقية الكلام من المصادر الموثقة التي انت اشرت اليها في هذا السياق وان كان يوجد لديك منها شي يجب ان تزودنا فيها الاجل تنفعنابها نفعك الله بحسن النية والذرية ياأخوكحلة.اما شجاعة ال رشيد يشهد فيهامثلك وشرواك ويشهدباها عدوهم الشريف النزيه, وينكرها الصديق الخبيث الضعيف ) . وناتي بما يوصفون به ال رشيد من الشجاعة يوصف الامير عبدالله العلي ال رشيد يلقب باليث الشجاع والسيف ا لصارم القطاع , ويلغب الامير عبيد بن علي الرشيد بالقصاب من كثر مايخوض المعارك مع الاعدء ويذبح من الرجال كمايذبح القصاب من الغنم وعلى هذا لقب الامير عبيد العلي ال ريشد بالقصاب والشاهد على ذلك هذا البيت من ضمن قصيدتة في واقعة بقعاء المشهوره والبيت من القصيد ة يقول




الي ذبحت بشذره السيف تسعين = ايضا ولاني عن طردهم مسائل
نجرهم ياحسين جر الخرافين = يما صفا بقعاء من الدم سائل


( ويقوالامير الامير عبيد ال علي ال رشيد:



اضرب على الكايد اللاياصرت بحلان = عند الولي وصل الرشاواقطاعه


اما تجي بعقود حصن ومرجان = والايعل بليس يطير بشعاعه .





اخي اخوكحلة انا اجزم ان النقاش بيني وبيك مفيد ولكن اتمنى انه لايتعدا صلب الموضوع وعساك ماتفقد غالي وعزيز فنحن نتكلم عن تاريخ والتاريخ امانه عظيمه بعنق الانسان ,


وصحيح ان الجعفر انقسمو قسمين قسم مع الامير عبدالله وخوه الامير عبيد ال رشيد والقسم الثاني مع صحن ال علي شيخ عشائر عبدة وقامت المعارضة ضد بن رشيد بزعامة صحن ال علي ونعيس بن طواله رئيس عشائر الاسلم وعندما و بلغ الخبر


الامير عبدالله ال رشيد واخوه الامير عبيد العلي الرشيد تزعموا قوتهم وهاجموالاطراف المذكوره وحالف النصر ال رشيد وفيها قصايد قالها الاميرعبيد العلي ال رشيد لم يذكرها فهد المارك .


و من اراد التفصيل عن سبب بعض الاحدث التي تطرقنا لها يرجع الى المصدرمن شيم العرب في هذا السياق










الاخ العزيز اخوكحلة


انامن البدايه قلت الحسين من عبدة ولاتستغرب فزعتهم الى ابن ال رشيد


ومن حقي ان اتقصى على مايوضح تاريخنا وصحيح أني قلت








الامير عبيد العلي ال رشيد بقصيده لم يتطرقغيرلقوم مفتاح الغيثي وقصيدته من ضمنها كمايلي




يارب اسالك ياعزيز الجلالي = يامن جعلت العقل نور بالاشباح


النفس مطلوبه لرقي المعالي = والخلق حكمة عند فوات الارواح


اقول يامعطي العطايا الجزالي = يامن لعسرات الغايق فتاح


يادارنا حنا لضدك نصالي = ليا عافك التمياط والتف ضرباح


واستن مع وجهه طلال الرمالي = وكثر اللي لاوجس الرمي مساح


نقص على خطوا البخيل الخلالي = يصير عقب اسمه مع الناس مصلاح

فلو راح ناس واجدة مانبالي = حامينها حنا وياربع مفتاح















اقتباس كاتب المشاركة الاصليه اخوكحله مشاهده الرد :


واما ماذكرته عزيزي حمد العطوني حول معركة بقعاء الشهيرةفي عام1842م وهي معركة تقاتل فيها عبد الله الرشيد ومعه شمر ضد أمير بريدة فيالقصيم وانصاره من قبيلة عنزه من الجهة الثانية، وكانت اعمال العداء بينهما بسببالسيطرة على تجارة القوافل، وتذكر المصادر التاريخية التي وقعت في يدي ان اندلاعالعمليات القتالية يعزى الى غارة شنها غازي بن ذبيان شيخ عشيرة الدهامشة العنزيةعلى عشيرة الاسلم من شمر بتشجيع من امير بريدة ، والحق الدهامشة هزيمة بالاسلمواستولوا على بعض ابلها، وكان رد فعل ابن الرشيدالثأر لهذه الهزيمة بالاغارة علىالدهامشة والاستيلاء على غنائم منهم، وكان تصعيد العمليات الحربية سيتوقف عن هذاالحد لو لم يستنفر امير عنيزة عشيرتي الصقور والسلاطين ضد شمر وزعامتها ، وقام ابنالرشيد بتعبئة اتباعه من عشائر شمر المسلحة وهي كما قلنا مؤسسات عسكرية مسلحةومستقلة ، من اجل الدفاع عن ارضهم ، فاستجابت العشائر له ومنهم ابن طواله ، والتقىفي الطرفان في بقعاء وخرجت شمر منتصرة من المعركة


وهناك معلومة مهمة وهي انابن طواله رغم معادته لابن الرشيد في بداية الامر لكونه يرتبط بحلف مع ابن علي الاانه كان من اواخر من اخلص لابن الرشيد في اضيق الظروف واحنكها واثناء حصار حائل منضاري الطواله من علاقات قوية مع تجار الكويت في ذلك الوقت حتى اغتيل في ظروف غامظه 0المغفور له الملك عبد العزيز حيث انه قام بتسهيل دخول القوافل الى حائل لما يحظى به








اخي العزيز اخوكحلة انا ذكرت لك في ردي السابق عن المصدرالمذكور


الذي اجبرتني على تنزيله مره اخرفي هذا المكان حيث اني لاحظت عندك بعض الاهمال عن مايحمله هذا المصدر


واستغرب انك اسقطت كثيرمما يحمله هذا المؤرخ الدي تكلم به عن بداية حكم ال رشييد وعن ماحصل لهم من معارضات من ابناء عمومتهم شمروعن واعقة بقعا ء المشهيره وماذكرناه ومايحمله هذا المصد ريتفق مع ماحصلنا عليه من كبار السن من الجعفر








الاخ العزيز اخوكحلة


انا من البدايه تابعت ما اتيت به عن المجلى وقلت ماهو سبب وضع الحسين (مجلا)


وكيف ان يضعهم الجربا وهم من كانو غير مبالين بالجربا


ولقد ادخلو المجنا المطلوب لدا الجربا وقد عصو فيه على الجربا










وانا من البدايه قد أشرت الى ان الحسين كانو قوه وقد كانو يدخلون المجنا قبل ان يحل بهم الضعف الذي سبب مجلاهم الى بن عريعر حاكم الاحساء .




ولكن احب ان اعرف وافهم متى استعادو قوتهم وصارو مجلى وهل صحيح انهم وضعو مجلا تكليفاً لاتشريفاً.


وانا لا اصدق انهم وضعو تكليفاً لاتشريفاً علماً انني نفيت ذلك في ردو لي سابقه وهنا اترك الحكم لك اخو كحلة




تقبلو تحياتي

المشرف العام
06-09-2009, 11:42
/

الله يعطيكم العافيه

معلومات غزيره . .

ونقاش ذو فائده ان شاء الله تعالى


لاهنتم

المفضلي11
06-09-2009, 13:38
أخي العزيز المفضلي110 اشكر لكم مروركم وتعليقكم واما عن تساؤلكم فهو رغم اننا نتحدث هنا عن قصة تاريخية وقعت احداثها كما رويناها لكم ولسنا في معرض ان نبين الاحكام الشرعية لتلك الاحداث التاريخية الا ان ما أثرته من تساؤل يعد مهم ومفيد ولقد قمت بالاجابة على سؤالكم في مقالي الاخر "الدغيرات استشفاف الماضي واستشراف المستقبل000" وقد قمت بتنزيله هنا في مضيف تاريخ شمر وبامكانك الرجوع اليه فهو مفيد جدا في هذا الجانب وفي جوانب اخرى اثيرت من قبل البعض حول عشيرة الحسين تم الاجابة عليها 0



افا والله انا اصير 110 يا خو كحله يا حيف والله يا حيف

الحيمري
06-09-2009, 21:16
بصراحه ردود الاديب ابوعبيد حمد العطوني \ والاديب اخو كحله

قمه الفايده للجميع وهذا اندل على شي يدل على اخلاقهم العاليه وتعمقهم بتارخ شمر المشرف للجميع وطريقه السلوب المرضيه لمن يتصفح المواضيع

وشكرا على ذلك

سالفه
07-09-2009, 02:57
لـو راح نــاس واجــد مانبـالـي=لو مـا بضلعانـك حـذا قـوم مفتـاح




شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

و100000000نعم بالعلي والرشيد والدغيرات والحسين والغيثه قوم مفتاح


لاتتوسعون بالتاريخ اكثر من الاازم





.